Планета погрузилась не только в финансовый кризис, но еще до него, кризис поглотил все области человеческого бытия. И определенно можно сказать, что кризисы затрагивающие социальные сферы, в том числе и финансовые, не самые плачевные. Куда печальней, когда наступает кризис разума, духовности и кризис взаимоотношений с Богом. Последний, при отказе от Божественного лечения, вызывает агонию метаний по палате и сумбурную, беспорядочную деятельность по спасению себя от горькой действительности правды.
При упорном нежелании лечиться от болезни кризиса отношений с Богом, наступает следующая стадия – кризис разума.
Люди не хотят верить в Бога. Что делать? – Станцуем! Люди не желают креститься. Что делать?? – Измерим им давление! Люди ничего не желают. Что делать??? – Устроим клоунаду!
Именно так и поступили светлые головы адвентизма Санкт-Петербурга. Решая миссионерский кризис, и метаясь по палате в поисках выхода, вдруг разум взглянул в зеркало и увидел там новое лицо. Новое лицо пациенту понравилось, ибо отражало его собственную, потаенную, но хорошо ему самому известную суть. Лицо клоуна.
Лишь бы затащить в церковь, хотя бы раз человек переступил порог дома молитвы, ну хоть бы минуту послушал! И хомо-лаодикиус готов проявить незаурядную смекалку в решении задачи по привлечению народных масс в свое лоно.
Кто знает, возможно недалек тот час, когда на святом месте кафедры будут не только клоуны бегать, развлекая народ юморесками. В дальнейшем, чтобы привлечь в церковь геев, можно, например, пригласить к себе Борю Моисеева или Элтона Джона, будет полный аншлаг. Вот это расширим кругозор миссионерского служения!
Очень печально, до седины души, что представляя лицо Церкви современной публике, они увидели лицо… клоуна. Где же ты лицо Христа?!
Слышите, люди! Не нужно «расширять» нам «миссионерский кругозор», не нуждаемся мы в таких «новых опытах»! Оставьте нам нашу древнюю церковь, церковь по старинке, но с лицом Христа!
Покажите светской публике лик Христа, а не клоуна! Очнитесь!
adventus.info Антон Заруба
По мотивам: http://www.adventus.info/167-pantomima.html
Молодец, Антон... Честное слово, в последние дни только и ждешь, чего ещё такого выкинут наши адвентисты, что тебя в очередной раз повергнет в шок...насколько же мы пали. Господи Иисус, вразуми Ты нас, открой наши очи слепые, дай Духа познания...
Наяву мы видим попытку оправдать свое имя человеческое - ЗАРУБить бы все что не укладывается в рамки устоявшегося мышления, благо что средства технические позволяют. Более того, видна тенденция типично славянского-совкового мышления - поругать побыстрей своих, чтобы беды системы не на себе нести. Крайне обидно, что стиль развенчания грехов и грешников теперь (и не впервые) обращается против церкви Божьей. Проповедь может не всегда со стороны красивой казаться. в этот раз апологетам традиции не угодили, и - давай костерить тех кто рискнул, кто попробовал что-то новое, кто идет на диалог с обществом. Берите пример с Христа, уж кто кто, а наш Спаситель никогда никому не угождал, более не боялся никаких примеров и поводов для свидетельства: и "еретические" примеры использовал (притча о богаче и Лазаре), и ругал на чем свет стоит "великих" людей, и "отшил" от себя 120 человек словами о "канибализме", а про общение с мытарями и блудницами - говорить не приходится. ... не хочу больше вдаваться в полемику. Очевидно желание христиан влезать в шкуру нехристиан и за них решать как воспринимать церковь. Зачем судите? начните новую веху: исповедуйтесь в собственных грехах прилюдно, скажите как Бог вас просветил и простил. Говорите с таким же пафосом о собственных грехах и кайтесь, Вот будет свидетельство (я попробовал, мне стало легче и для людей убедительней становится весть Божья). А то мы наблюдаем "громы и молнии с горы Синай" людей услышавших что-то, что не вписывается в их классический кругозор и претендующих на право развенчивать всё и вся. Степенней надо быть. Поддержите руки делающих добрым словом, предложите заступническую молитву и проч. что хорошо знаете. можно ведь и "в обратку" включить механизм словоблудия. Дайте только повод. Лицо Христа хотите? какое? икону, всем милую, подавай? или будете рисовать сами картинки? что уже канонизировали староадвентистские образы? Традиционализмом заканчивайте заниматься. времени нет. Будьте благословенны. Сайт действительно уважаю, но не стоит так бить своих, чтоб чужие...
Новость затронутая Антоном на мой взгляд очень актуальна. Очень трудно представить Апостола Петра или Павла с носом Клоуна, или нагорную проведь в наряде клоуна. Весть о смерти и воскресении Христа не нуждается в клоунаде тем более в храме где призывается Имя Божие. Чтобы обратиться с силой к людям нужно обновление ума Духом Святым и тогда на мир и на все действия мы будем смотреть глазами нашего Господа Когда нет Христа, а поднять имидж хочется, то веру превращают в сетевой маркетинг, а там понимаете все средства хороши .можно прятаться за вывеской новаторства нового мышления но внутри быть пустым как барабан. Старая весть с силой Святого Духа об Нашем любимом Иисусе Христе это сила Божия ко спасению!!! А может дорогие клоуны -новаторы эта весть для вас юродство есть??????? Иисус стоит и стучит в дверь нашего сердца снимем костюм клоуна и откроем ему дверь!!!!Покажем людям на нашего Спасителя!!! С любовью Виктор Гренц.
Я очень рад за питерских, что ищут и находят возможности до мирских достучаться. Конечно, в такой форме о трёхангельской вести не скажешь (а может я и не прав), но передать людям частичку тепла конечно можно. А инквизиторов в церкви всегда хватало, увы...
Братья я прочел эту статью о клоунах в Цирке и был просто поражен!!!Это очень важное для нас знамение пророчества %тома Свидетельств сбываються прямо у нас на глазах!!! "Кризис быстро приближается. Совершающиеся знамения говорят о том, что час Божьего посещения очень близок. Хотя Господь и весьма медлит с наказанием, все же Он вынужден будет прибегнуть к нему, что и произойдет очень скоро. Все ходящие во свете увидят знамения приближающейся опасности, но они не будут, как говорится, «сидеть сложа руки», утешая себя мыслью, что Господь хранит Свой народ в день гнева. О, нет! Они очень далеки от подобной мысли. Они сознают, что их долг — усердно трудиться над спасением других людей, с твердой верой взирая на Бога, и ожидая от Него помощи. «Много может сделать усиленная молитва праведника» (Иак. 5:16).
Закваска благочестия еще не утратила своей силы. В то время, когда будет все больше увеличиваться опасность для церкви, небольшая группа людей, находящихся во свете, будет «вздыхать и вопиять о всех мерзостях, совершающихся вокруг». Но более всего их молитвы будут возноситься за [210] церковь, потому что ее члены поступают, как мир.
Серьезные молитвы этих немногих верных детей Божьих не будут напрасны. Когда Господь придет во гневе Своем, Он также станет в то время Защитником и Покровителем всех тех, кто сохранял веру в чистоте и себя, незапятнанными от мира. Наступит час, когда Господь отомстит за Своих избранных, взывающих к Нему день и ночь.
Затем следует повеление: «Пройдите посреди города, посреди Иерусалима, и на челах людей, скорбящих и воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него, сделай знак» (Иез. 9:4). Эти скорбящие люди проповедовали Слово жизни. Они обличали, наставляли, советовали и умоляли. Некоторые из прежних хулителей имени Божьего раскаялись и смирились перед Ним. Но слава Господня отошла от Израиля, хотя многие все еще продолжают сохранять внешнюю форму религиозности, но Его сила и присутствие оставили их.
В то время, когда Его гнев изольется в судах, эти скромные. преданные последователи Христа будут отличаться от всего остального мира своим душевным порывом, выраженным в молениях, рыданиях, обличениях и предостережениях. В то время, когда другие набросят покрывало на существующее зло и попытаются оправдать царящее повсюду большое нечестие, те, кто имеют ревность по Божьей чести и любовь к душам, не станут покупать себе мир за счет благосклонного отношения к себе со стороны других. Их праведная душа каждый день глубоко страдает от совершающегося вокруг них беззакония и нечестия. Они бессильны приостановить текущий поток беззакония, и сердце их от этого глубоко страдает и болит. Они рыдают перед Богом, когда видят, как презрена религия в домах тех, кто получил большой свет. Они рыдают и тяжело страдают от того, что гордость, алчность, эгоизм и обман в любой форме заняли свое место в церкви. Дух [211] Божий, несущий с Собой обличение, попран ногами, в то время как слуги сатаны торжествуют. Бог обесчещен, и истина утратила свою силу и влияние.
Тот класс людей, который не сознает глубины своего духовного падения, который не рыдает и не скорбит о грехах других, будет оставлен без печати Божьей.
Антон, когда же Вы наконец перестанете заниматься "сучкоискательством" в глазах братьев? "Все плохо, адвентисты отступили от истины, спасайся кто может"... Вы считаете себя лучше? Хорошо, докажите это ДЕЛОМ - "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам" (Матф. 28:19-20)
Вопрос Антону: Объясните мне пожалуйста что плохого в клоунах???? Только без воды! Кратко и конечно же в контексте Библии и заповедей. Я искренне хочу понять ваше недоумение?
Когда я услышал первую проповедь в церкви АСД, а это проповедь была о пришествии Христа и Его любви к нам. В моем сердце столько радости было, я ощущала это наполнение, тогда я не понимала, что это действие Св.Духа, это сейчас понимаю. Так вот...когда услышала эту проповедь, а привела меня в церковь моя лучшая подруга, после служения мы вместе возвращались домой, радость меня по прежнему переполняла, я зашла с ней в магазин, чтобы купить Джин-тоник, который я пила почти каждый день, т.к. для меня это было привычным, но от испытавшей радости от проповеди, мне захотелось его снова выпить. Подруга была в недоумении, она была немного агрессивна и говорила для меня непонятные вещи, мол, как я себе после церкви могу такое позволить!!! А я ее непонимала, ведь здесь нет ничего плохого, меня переполняет радость, купив джин-тоник, я подсознательно для себя "отметила" это событие которое доставило мне такую радость. Но она была агрессивна, и самое главное ничего мне не объясняла, что вызывало у нее такое недовольство. А я в свою очередь ее не понимала. Вот такая наглядная история, как она убежденная доктринами адвентистка пыталась примерить свои убеждения на меня, а я ее не понимала, потому как на тот момент у меня не было никаких убеждений. Мне просто было оооочень радостно, что я услышала о Христе!
Антон тебе +100 и респект за статью, не обращай внимание на злую критику,ибо не знают что делают. Мир ломится в церковь.А еще попытка светскими методами компенсировать отрицательную миссионерскую статистику. Хочу привести одно из многих высказываний Духа пророчества по этому вопросу: " Работа в больших городах должна совершаться по методам Христа, а не по плану театральных представлений. Не театральное представление прославит Бога, но провозглашение истины в духе любви Иисуса Христа. Не лишайте истину ее достоинства и силы вступлениями, которые более светского, чем небесного характера. Пусть слушатели поймут, что вы проводите собрания не для того, чтобы пленить [143] их чувства музыкой или другими вещами, но чтобы возвестить истину во всей ее торжественности, чтобы она предостерегла и пробудила их от летаргического сна и потворства своим желаниям. Чистая истина подобна отточенному обоюдоострому мечу секущему пополам. Она пробудит людей, мертвых по преступлениям и грехам." Св. для церкви т.9 стр.142-143
Для Антона ЗАРУБЫ похоже нет Евангельских примеров и авторитетов для подражания в христианском служении. Ап. Павел на много больше имел права и его обязанностью было воспитывать обличать но он что сказал? Филипийц.1г. 14-18ст. Откуда про ГЕЕВ? от духа критики! "Дух критики дух сатаны" Совсем немного осталось........
Не всякие методы приемлемы для того, чтобы люди пришли в церковь. Клоунада в том числе. Потому что люди пришли на клоунаду и клоунаду им придется подавать "и на завтрак, и на обед и на ужин"! Как только она прикратится - вы этих людей больше не увидите. В церковь придут люди и без клоунады. Их сам Бог приведет. По опыту нашей Церкви говорю.Вышла одна женщина в субботу на улицу и пошла искать Церковь, которая празднует субботу. Никогда ни с кем на эту тему не общалась. Не прошло и 2 часов как она сидела на скамье и пела Богу гимны. Теперь она наша сестра! А молодую семью не удержали. Мол "скучно им"...
....и еще: как ВЫ думаете - о чем думают люди, которые смотрят этот спектакль? Неужели о Боге? Сомневаюсь. Они смотрят НА МАСТЕРСТВО "цыркачей". Смотрят на то как одеты они, как движуться... А может им еще пиво с попкорном подать? Они точно ваши будут! "Хлеб и зрелище" им обеспечено! Лично я, когда прихожу в большую Церковь (у нас в городе маленькая церковь, 50 членов, почти никогда нет вокального пения), я не думаю о Боге. Я смотрю на людей, смотрю как они выступают... А они смотрят на меня и думают что я о них думаю. Так и проходят эти богослужения( Прихожу я в свою маленькую общину и замечаю что я счастлив, что ничто (почти) меня не отвлекает от духовных мыслей...
Читая полемику которую вызвала моя статья, считаю необходимым внести некоторые разъяснения по поводу того вечера в Спб. Прежде всего меня удивляет и до глубины души ранит высказывания Антона Зарубы, во первых не видя своими глазами того что происходило в Храме Божьем скорее всего вы не можете объективно судить о самом мероприятии и его духовном содержании. Клоунада это конечно же слово светское и поверьте оно взято из рекламного проспекта этого театрального коллектива, которые в своем большинстве прихожане протестантской церкви. Художественный руководитель и режиссер этого театра являются верующими супругами. На самом деле клоунады в том виде которая в намеках присутствует в развернувшейся полемики не было, а так же цирковщины ни кто не заметил и не допустил бы. Как я описал в статье, первый час выступления начался с постановки идеи семидневного творения этого мира и был направлен на создания контакта с аудиторией, были смешные номера, общение с детьми. На этом вечере присутствовали мирская молодежь, взрослые и дети, а также опытные служители многие из которых уж поверьте адвентисты в поколениях и ревнуют о чистоте церкви и учения не меньше вас, а некоторые в свое время пострадали за веру и ни чего постыдного не увидели. Второй час начался с Евангельского сюжета описанного в Евангелии от Луки 1 и 2 гл. Через все номера проходила одна яркая линия: человеку нужен Спаситель Иисус Христос. Мирские люди в течении часа слушали прекрасные пения о страданиях и воскрешении Господа. Поймите, грех настолько отдаляет людей друг от друга, что мы перестаем ценить новыми возможностями открытыми Богом через опыт других братьев и сестер, но при этом Господь посылает нас нести весть Евангелия этому миру такому непохожему на нас. Да в Храме Божьем выступал театр пантомимы, и поверьте это новинка для нас, а во всемирной церкви АСД такие мероприятия проводятся уже давно. Мы сделаем большой грех если закроемся подобно древнему Израилю стеной отчуждения. Потому что или вы не хотите об этом думать или у вас уже рай на земле, но у нас молодежь просто пропадает в наркотиках и алкоголе. Мы с семьей живем в обычной Питерской многоэтажке, необычно в ней то что вход в подъезд закрыт на две бронированные двери с электронными замками на каждой. Еще одна иллюстрация, мы не можем выйти погулять с семьей что бы не увидеть шприцы валяющиеся на детских площадках и в скверах, гордых и совершенно равнодушных людей. Понимая, что этот город все больше похож на Содом и Гомору мы не можем пока отсюда убежать, нас сюда привел Господь чтобы сделать все возможное , что бы привести к Его кресту еще несколько человек, и даже если так будет угодно Господу даже ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА. Бог отвечает на наши молитвы, мы ищем новые пути благовестия в мегаполисе. Легче всего осудить и не зная деталей предмета раскритиковать, однако этот холодный душ не остановит меня в новых методах ведения миссионерского служения. Враг человеческий желает чтобы мы ни чего не делали и тратили драгоценное время на полемику. В заключении хочу обратиться ко всем: поделитесь со мной новыми методами благовестия, такие которые продолжают собирать полные залы. Есть ли у вас программы или опыты напишите. Турецкий Александр.
Дорогие братья, после прочитанного мне страшно стало, что многие части Тела Христова готовы друг другу глотку перегрызть (умалить миссионерскую работу другого, оскорбить, посмеяться, выставить свою чистоту в отношениях с Богом напоказ). Хочется милости и братолюбия прежде всего по отношению к друг другу в общинах. Даже критикуя брата, протяните руку поддержки. Тот кто трудится для Христа часто получает острым ножом слова прямо в сердце, в случшем случае несогласные просто отворачиваются и оставляют в служении одного. Сам не легко принимаю новшества в церкви. Ждем приезда Александра в Мурманск. Встречать гостей будем радушно. Сейчас в церквях проходит молитвенная неделя. Ни одного представителя молодежи из тех, которые будут участвовать в запланированном миссионерском служении пока на собраниях нет. Это настораживает. Молимся о том, чтобы возлюбленная молодежь шла по благословенному Богом пути в миссионерском служении. Без Духа Святого это будет трудно сделать.
То что ты Александр расказываешь я уже это слышал от представителя молодежи Церкви "спасения" у нас в городе. Там что бы молодежь вытащить из наркотиков в служении используют для прославления тяжелый рок. На самом деле чистая религия противна плотскому сердцу. Если хотите ввести что то новое в Церковь, что сделает вечерю интересной и не скучной и молодежь заинтересует предложите умывать перед вечерей ноги сестры братьям. Ранние произведения Е.Уайт с. 117 Вот в такую Церковь пойдут и остануться. Если ставить самоцелью как можно больше привлечь людей в церковь можно придумать не только театр например в Германии чемпионат мира и Европы по футболу в Церкви АСД показывают на большом экране и приглашают людей из мира через средства массовой информации. Мнение Духа пророчества определенно на эту тему и не двусмысленно "Мне было показано, что мы еще будем переживать всякие такие вещи. В Божью работу захотят ввести редкостные представления. Это мы уже встречаем во многих местах. Когда я только начала мое служение, то сразу же получила весть, что всяческое театральное представление для провозглашения истины для настоящего времени должно быть запрещено и пресечено. Некоторые личности упражняются в своеобразных телесных движениях и стараются обратить на себя внимание таким необычным поведением. Но мне был дан свет: „Не разрешай этого!” Эти представления, так сильно отдающие театром, не имеют в провозглашении доверенной нам торжественной вести никакого места... Враг внимательно наблюдает за нами и использует любую возможность для умаления истины. Для этой цели он и засылает недостойные представления. Мы не должны разрешать никакие из них. Вверенные нам драгоценные истины должны представляться во всей торжественности и со святым страхом”. (Evangelism,137-138)" „Я не могу найти ни одного случая, где Он (Иисус) научал бы Своих учеников, одновременно получая удовольствие от футбола или другой игры, чтобы тренировать тело, а также и от театральных постановок; и все же Иисус был образцом во всем”. (Fundamentals of Christian Education,229)"
Вот тоже самое твориться в моей церкви. Ни кто ни чего не делает, зато критиковать рады. И тот не так сделал. И этот не так спел. Сам иди и сделай прежде чем ругать других. А то достали уже - мясо не ешь, несни не пой, фильмы не смотри. Идите и свое красноречие в проповеди используйте. Мимы им не понравились. У нас в Волгограде на лагерном выступали мимы. Шик. Люди неверующие уходили в шоке после распятия Бога. Насчет юродства - скажите это пророку Исайе, что обнаженным вышел на улицы города. Иезекеилю, что год пролежал на улице рядом с кирпичем. Моисею что выставил на шесте идола - медного змея. И еще добавлю - чаще всего критикует тот, кто сам ни чего не делает.
Отвечаю Вадиму, скорей всего никак не относятся. Дух Пророчества давно уже стал для церквей ненужным архаизмим. Вы хоть наизнанку вывернитесь, хоть полностью все труды процитируйте, всё равно всё будет напрасно! Удивительно, много раз Вестница Божья пишет о совершенной НЕДОПУСТИМОСТИ театральности и клоунщины, и тем не менее "новаторы" с завидным упрямством этого не замечают! Шутовствовать ведь всегда легче!
пантомима- это отличное служение, от клоунады диаметрально отличается, и Слава Богу, что Он дает нам разные дары, что бы достучаться до каждого. А на счет клоунов- да, пророк, возможно, и выглядел в глазах соотечественников во всех ситуациях, кот. хотел до них достучаться Бог. Братья- мимы, братья- режисеры, братья- программеры, братья-дизайнеры и все остальные служителя оригинального жанра, служите и не слушайте всяких соринкоискателей и зануд! Раз у вас есть талант- значит он очень нужен Богу!
Один из руководителей АСД из города N мне сказал недавно, что служение в скинии Моисеевой ничем не отличается от хорошо организованного театрального представления в Церкви сегодня. Самый главный и первый актер это сатана.Он отстаивал права небожителей.Он обольщал их свободой. Сейчас главная страсть сатаны - это отравлять сознание людей так, чтобы они жаждали театральных представлений. Его актеры имеют только вид благочестия силы его отрекшись. Эти актеры все дела свои делают что бы видели их люди и увеличивают воскриялия одежд своих.
Антон, много наслышан о тебе, читал твои статьи, а теперь решил вставить и свои "пять копеек". Первое, что хочется отметить - это нашу склонность к обобщениям. Как сказал некто: если я начинаю ненавидеть человека, я начинаю ненавидеть в нем буквально все... Поэтому твою статью хотелось бы оценить объективно: есть там рациональные мысли, есть справедливая критика, а есть и то, что психологи называют проработкой личных проблем, выражающееся в сарказме и обобщениях. Есть мудрое изречение: в самом плохом из нас столько хорошего и в самом хорошем - столько плохого, что вряд ли стоит спорить, чего у нас больше... Второе. Мы часто обращаем внимание на внешние поступки, в то время как для Бога важны мотивы, поэтому прелюбодей Давид - муж по сердцу Господа, а умница Иуда - сын погибели. И, к сожалению, у нас мотивация бывает заменена стимуляцией, причем неверной. А поведение молодежи - это незамаскированное отражение поведения и мышления взрослых. Да, Антон, ты прав, что у нас уже ничем не брезгуют, чтобы затащить людей в церковь и, благодаря этому мы все больше скатываемся на позиции секты. Но в адрес кого звучит эта критика: молодежи или тех, кто это затевает? Третье. Относительно того, что в церкви не все благополучно. Мне очень понравилось, как сказал однажды Лисичный: церковь всегда должна быть в кризисе, это для нее естественно и полезно, чтобы она ощущала нужду в Боге, но Бог любит как раз несовершенную церковь. А если все хорошо - это уж точно Лаодикия. Кстати, есть хорошая книга, помогающая ощутить любовь к несовершенной церкви - "Много шума из-за церкви". Теперь о науках. Если богословие помогает разобраться в Боге, то психология помогает разобраться в человеке. Каждый человек стремится в своей жизни что-то достичь, так уж мы устроены Богом. Цели могут быть разными, как и способы их достижения. Если мы посмотрим на эти человеческие стремления в свете Священного Писания, то увидим две основные грани наших насущных и высших стремлений. Этими двумя гранями являются СТЕМЛЕНИЯ К ВЗАИМООТНОШЕНИЯМ И СТРЕМЛЕНИЯ К СОБСТВЕННОЙ ЗНАЧИМОСТИ. Для женщин базовой сферой является семья, для мужчин - работа, хотя бывают и исключения. Если учесть, что работа для мужчин - это фундамент их самореализации и самоуважения, тогда чего удивляться, что наши руководители-мужчины так много трудятся и пользуются методами не очень чистыми? Почему Бог избрал Е.Уайт, а не мужчину и как отличалось ее поведение от мужа Джеймса, который будучи типичным мужчиной-трудоголиком преждевременно сошел в могилу? А как себя чувствовала Уайт на некоторых съездах Генеральной конференции, когда мужчины решали церковные вопросы? У тебя, Антон, по всем признакам те же самые проблемы, только ты находишься в оппозиции, и это может быть даже более захватывающим. Несомненно, ты человек очень неглупый, но ради чего ты сломал столько копьев и исписал столько перьев? Диагностов у нас предостаточно, а вот делателей... Если бы они заменили деятелей! Поэтому позволь тебе тоже поставить диагноз: проблемы с самооценкой, жажда самореализации, загнанность. Может лучше стать призванным и найти свое призвание не в сражении с адвентистами, а в служении этому погибающему миру? Америки ты для нас не открыл, так как нет ничего нового под солнцем ни в жизни церкви, ни в поведении людей. И хотя адвентисты любят, порой, прихвастнуть своими знаниями, хочу прицитировать слова моего тезки: ВАЖНЕЕ БЫТЬ, ЧЕМ ЗНАТЬ! Быть, кем ты сотворен и призван быть - образом Божьим, а все остальное - суета, пусть даже и религиозная.
Павел, Саша и другие, я вас полностью поддерживаю. Антон, обкакать легко, ты сделай. Кроме как сделать себе имя у тебя что-то еще получается? Слезь с башни вавилонской. Нас неправедно обсирают бабтисты, пятидесятники, православные и т.д. и ты туда же? "Чем меньше шавка. тем громче лает".
Антон здраствуй! Вот получаю твои рассылки. Ты пишешь о многих ошибках Адвентистов, но ведь о многих ошибках ты не знаешь. Ты взял на себя непосильный, с человеческой стороны, труд. И есть опасность, что ты совершаешь не Божью работу. Исследуй смиренно в молитве причины и мотивы и начала твоих слов. Господь силен воскрешать!
#25 написал: Алексей Комлев (27 января 2009 10:59)
Пришел я со своей женой-баптисткой на Вечерю. Была отличная проповедь, пение. Я обрадовался, моей жене всегда нравятся наши Вечери. Все было красиво и одухотворенно. А потом включили проектор и начали показывать этих клоунов. Я от стыда чуть под стул не залез, покраснел как рак. Жена, спасибо ей, отнеслась с пониманием. Похоже, она уже привыкла, что в наших церковных экспериментаторов можно ждать что угодно и перестала удивляться. Спасибо Вам, братья из Петербурга, за миссионерскую помощь. Избавил бы Господь нашу церковь от таких помощников, как Вы, а с нашими противниками мы как-нибудь сами справимся.
Весело живём, ребята! Алексей Комлёв* - я бы тоже залез под стул, а лучше бы дал дёру... Лишний повод реформистам называть нас Вавилоном, вот что в конечном итоге приносит эдакая "миссионерская деятельность". Я уже давно понял, защитники клоунады и пантомимы вовсе не желают посмотреть правде в глаза, о "глазной мази" позабыв... Помнится, на одном из административных совещаний некоторые присутствующие пасторы выразили сомнение в правильности т.н. "евангельской стратегии" (не умерло ещё совсем свободомыслие, ещё не все заражены поганым вирусом административной трусости...) Причём повод для сомнений был более чем серьёзный! Высказывалось опасение по поводу того, что многие наши "программы" не есть ли подмена работы Святого Духа? На что президент конференции довольно саракастически отреагировал, что мол, теперь, сидеть и ждать, пока Святой Дух изольётся? Позабыл бедный трудоголик, что Аврааму таки нужно было ждать исполнения обетования, а вот когда почтенный патриарх, потеряв терпение, ринулся совершать труды своими старческими силами, презрев Господний замысел, из этого много чего нехорошего получилось. Родился Измаил на "радость" всем... Пантомима? Ну чтож, давай пантомиму! Только бы не произвело бы на свет данное "праведное побуждение" очередное чудовище...
Алексей Комлев, Я от стыда чуть под стул не залез, покраснел как рак.
многие говорят, что им не нравиться, и главное - что никто не хочет сам послужить. легко сидеть в зале и ОБСУЖДАТЬ!!! А ТЫ ПОПРОБУЙ ГОВОРИТЬ К МОЛОДЕЖИ, КОГДА В ИХ ВОЗРАСТЕ ОНИ КРИТИЧЕСКИ НАСТРОЕНЫ КО ВСЕМУ. ОНИ, КАК ЕЖИКИ В СВОЕЙ КОНУРЕ И ВАШИМИ ОБЛИЧЕНИЯМИ И РЕЗКИМИ ЗАМЕЧАНИЯМИ ДО ИХ СЕРДЦА НЕ ДОСТУЧАТЬСЯ.
я согласна с тем, что это не должен быть цирк. но против хорошего театра ничего против не имею.
давайте, перегрызем друг другу глотки! Умники, ревнители церкви! Вы тут льете масло, замазываете глаза Е.Уайт, выдирая из нее цитаты, которые относились к конкретным ситуациям в ее время. КАКУЮ ЗАПОВЕДЬ ИЗ 10 ЭТИ РЕБЯТА НАРУШИЛИ? Кто ответит? Ану, ревнители, адвентисты "в поколениях, ревнующие о чистоте церкви"! Ответьте!
А вы нарушили, и Вы, Антон, нарушили больше всего, когда раздуваете вражду на ровном месте. И к вам тоже были слова "Не суди!". А весь ваш сайт - это нарушение этой заповеди.
Вы отстаиваете не чистоту церкви, а чистоту культурных традаций конца 19 века в Америке. И, очевидно, чувствуете удовлетворение и самореализацию от осознания своей "чистоты". ну что же, чувствуйте на здоровье, только в христианством это имеет мало общего. потому что ваши плоды - это вражда и подозрительнось, страх. Иезуиты, кстати, занимались тем же. И многие абсолютно искренне - бдили чистоту истинной церкви.
из-за кафедры, конечно не допустимо появляться в таетральном образе, но для миссионерской работы. на улицах, в разного рода местах, даже и в храме, вполне нормально, когда молодые люди несут весть любви с помощью веселых постановок! а при чем тут боря моисеев???