Согласна с автором полностью! Только вопрос возник. Будучи в следопытском лагере, я увидела такую картину: мальчики купаются отдельно, потом, когда мальчики уйдут, приходят девочки. Взрослые сестры были в палантинах (некоторые и в платьях - но я не об этом). Так вот, в палантине можно, как вы думаете, он ведь закрывает тело?
Антон, спасибо! Все скопировала, хочу распечатать, тоже дать почитать людям, хочу сама попробовать (буду благодарна за молитвы). Но самое главное - я верю, что все, написанное здесь ПРАВДА, так как еще до прочтения этой статьи заметила огромные перемены в Вас, в Ваших комментариях, в статьях. Они стали более взвешанными, спокойными. А ведь когда-то я перестала посещать Ваш сайт из-за агрессии, которая лилась из Ваших уст. Снова зашла абсолютно случайно и бесконечно рада, что Господь привел меня сюда опять, мне нужен этот опыт, я тоже начала страдать от своих грехов. Слава Господу за Вашу победу! А Вам - Божьих благословений на этом нелегком пути!
Антон, еще хочу задать Вам вопрос. Как Вы сейчас реагируете на то, что происходит в Церкви, в общине (Вы сказали, что реагировали резко и непримиримо)? Делаете ли Вы замечания, делитесь ли с кем-то впечатлениями (другими словами, судите)? Это не праздное любопытство. Приведу свой пример. Обычно я сижу на Богослужении впереди, а тут села сзади (не стала проходить во время выступления руководителя миссионерского отдела в рамках субботней школы) и вижу, как две сестры говорят без умолку, не обращая внимание на говорящего за кафедрой. Мне и раньше доводилось слышать, что они всегда разговаривают: и во время проповеди, и во время пения и т.д. Казалось бы, да мне-то какое дело? Но одна из сестер претендует на высокое положение в общине, сейчас она - руководитель молодежного отдела, пользуется поддержкой пресвитеров, всегда очень амбициозно выступает. Когда один из пресвитеров встал позади, она, заметив это, прекратила болтовню. Скажу прямо: меня увиденное шокировало, дома я поделилась со взрослой дочерью. А потом подумала: мы судим? Но ведь эмоции никуда не деть, они есть. Я не скажу об этом больше никому в общине, но тогда хотелось высказать свое возмущение вслух, что я и сделала дома. Как Вы решаете подобные проблемы сейчас? Изменилось восприятие, реакция, ЧТО? Очень жду ответа. Заранее благодарю
«Антон, «как мы будем ВЕЧНО идти к Его недостижимой святости, если согласно комментарию освящение заканчивается пунктом 3 - "КОНЕЧНЫЙ результат, который христианин испытает при возвращении Христа" ?»
Пунктом №3 заканчивается не возрастание во Христе, а тот отрезок освящения, именно на этой Земле, который является ДОСТАТОЧНЫМ чтобы войти в Вечность. Во взаимоотношениях с Богом такого понятия как конечность чего-либо не существует. С Богом все является вечным. И освящение тоже.
Ты пытаешься смысл слова "освящение" подменить смыслом слова "богопознание".
Только через Богопознание можно освятиться. Речь сейчас не идет о жертве Христа, как единственном средстве спасения. Речь о уже имеющейся христианской жизни человека. Прочти еще раз цитаты Уайт, что я привел. Она пишет, что вы будете святыми, когда будете думать о Христе и познавать Его.
Насколько я понимаю, Святой Дух не может удержать человека от греха (или указать ему на грех), если человек еще не понимает сути этого греха. Ведь помимо прямого нарушения 10 заповедей есть и многочисленные вариации, компромиссы, итд.
За 5, 10, 15, 20, 30 лет христианской жизни человек должен познакомиться со всеми вариациями греха, и понять суть происходящих явлений в жизни. Святой Дух тогда не может удержать от греха, когда человек принял свое личное решение сделать так, как решил. Тогда Дух бессилен. Но Дух всегда указывает на грех. Как мирской родитель всегда указывает ребенку на что-то плохое, даже если знает, что дите поступит по-своему. Неужели Дух Божий худший родитель, чем земной отец и мать.
Многие реформаторы древности, Мартин Лютер, к примеру, были посвященными людьми, водимыми Духом Святым. Таковыми были многие пионеры Церкви АСД. Но Мартин Лютер до конца жизни нарушал 4-ю заповедь, а первые адвентисты нарушали ее некоторое время, пока не поняли истины о Законе Божьем. Почему Святой Дух не открыл им это? Или они не были водимы Духом все время, пока нарушали? Или они были водимы Духом, были во Христе, но не жили святой безгрешной жизнью? Или у них была первая стадия, как ты пишешь? Но у Лютера она затянулась на всю жизнь.
Мы с тобой должны быть в понимании Библейских истин на уровне Лютера или первых адвентистов??? Мы ведь сегодня говорим к разуму адвентистов живущих в 2010 году, а не людей вышедших из тьмы папства и многого поначалу непонимающих. Сегодняшние адвентисты, христиане, имеют такое сияние света истины, что ссылаться на непонимание каких-то вопросов людьми живших столетия тому назад просто некорректно. Ты ведь не защищаешь многоженство ссылаясь на опыт жизни Давида или Соломона? Ты ведь не оправдываешь разводы ссылаясь на Моисея? Как и Иисусу это говорили. Но Иисус сказал, что это по жестокосердию их было.
То, что в вопросах брака не было понятно Давиду – нам это понятно ясно и весьма четко. То, что в вопросах нечистой пищи не было понятно первым адвентистам – нам это понятно весьма определенно. Каждому уровню земной эпохи открывалось то, что они могли вместить.
Сегодня, перед Пришествием, мы подошли почти к пределу возможностей земного богословия. Свет сияет невероятно ярко абсолютно по всем вопросам.
Но почему в оправдание мы часто приводим Давида, Лютера и т.д. кто не все еще знал и понимал? И это в 2010г.
То, что было позволительно Лютеру – непозволительно в наше время. Что прощалось Давиду – непростительно сегодня. В наше время ссылаться на опыт предшественников может стать роковой ошибкой.
Антон, ты всю 10-ю главу комментария читал? При ее прочтении целиком у меня сложилось иное впечатление о святости и освящении. Авторы прямо нигде не говорят о безгрешности, что христианин может жить и не грешить. Под святостью они понимают не безгрешность, а искреннее стремление к ней.
Я не знаю, что написано в том комментарии, но я знаю, что написано в Библии. Написано так:
«Побеждающий не потерпит вреда от второй смерти» (Откр.2:11) «Побеждающий облечется в белые одежды…» (Откр.3:5) «Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном» (Откр.21:7)
Посмотри, что написано – ПОБЕЖДАЮЩИЙ!!! Не хотевший победить, не стремившийся победить, а ПОБЕЖДАЮЩИЙ.
Тот, кто не хотел достигнуть, пусть даже очень искренно, но кто ДОСТИГ!
Еще написано: «Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его» (1Иоан.3:6)
«Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога» (1Иоан.3:9)
«И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист» (1Иоан.3:3)
Обрати внимание на слова – «очищает себя ТАК, как Он чист». Т.е. качество и степень очищения, равные чистоте Иисуса Христа. Это и есть христианство.
«Совершенный человек в очах Божьих - это человек, сердце и жизнь которого полностью посвящены поклонению и служению Ему. Это человек, который постоянно возрастает в познании Бога и который посредством благодати Божьей живет в согласии с полученным светом, радуясь жизненным победам (см. Кол. 4:12; Иак. 3:2)»
Видишь, даже в комментарии, который ты привел, все сводится к познанию Бога. Свет, который сегодня открыт тебе НАМНОГО больше, чем у живших годы и столетия тому назад. Сегодняшние понятия и познания об освящении больше, чем те, что описаны в 10 главе комментария. Свет истины не статичен. Он развивается в геометрической прогрессии. Конечно если человек это хочет принять и усваивать. Но многие соглашаются жить в лучах света столетней давности лишь бы не поднимать планку уровня христианства в своей жизни. Так конечно проще.
Я нигде не нашел заверений о достижении безгрешности. Ты можешь найти ясное подтверждение твоей позиции в комментарии АСД?
«Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. А вне - …всякий любящий и делающий неправду» (Откр.22:14,15) Те, кто к концу времени благодати будут продолжать делать и думать хоть какую-то неправду(грех) будут ВНЕ города.
Я любые подтверждения ищу в Библии. Тексты, изложения мыслей, цитаты Уайт я уже приводил выше. Думаю этого достаточно.
Ты понимаешь, меня интересует христианство по максимуму. Пора расставаться с половинчатым христианством. Только тот, КТО ЖАЖДЕТ - насытится абсолютным христианством.
«Кто приходит ко Мне и не возненавидит …и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (Лук.14:26) «Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником» (Лук.14:33)
Пока человек не захочет святости больше всего в жизни, пока не будет готов отдать за нее все, что имеет - он не получит ее. Необходима степень хотения неимоверной силы. Только тогда, что-то сдвинется с мертвой точки.
Освящение это не богословие и не книги с комментариями по освящению. Освящение – это практика жизни во Христе.
«2) процесс, происходящий в настоящем» Означает, что возрастание в подобие Христа будет продолжаться бесконечно, даже в вечности. Мы вечно будем идти к Его недостижимой святости.,
Антон, как мы будем ВЕЧНО идти к Его недостижимой святости, если согласно комментарию освящение заканчивается пунктом 3 - "КОНЕЧНЫЙ результат, который христианин испытает при возвращении Христа" ?
Ты пытаешься смысл слова "освящение" подменить смыслом слова "богопознание".
Насколько я понимаю, Святой Дух не может удержать человека от греха (или указать ему на грех), если человек еще не понимает сути этого греха. Ведь помимо прямого нарушения 10 заповедей есть и многочисленные вариации, компромиссы, итд. Многие реформаторы древности, Мартин Лютер, к примеру, были посвященными людьми, водимыми Духом Святым. Таковыми были многие пионеры Церкви АСД. Но Мартин Лютер до конца жизни нарушал 4-ю заповедь, а первые адвентисты нарушали ее некоторое время, пока не поняли истины о Законе Божьем. Почему Святой Дух не открыл им это? Или они не были водимы Духом все время, пока нарушали? Или они были водимы Духом, были во Христе, но не жили святой безгрешной жизнью? Или у них была первая стадия, как ты пишешь? Но у Лютера она затянулась на всю жизнь.
Антон, ты всю 10-ю главу комментария читал? При ее прочтении целиком у меня сложилось иное впечатление о святости и освящении. Авторы прямо нигде не говорят о безгрешности, что христианин может жить и не грешить. Под святостью они понимают не безгрешность, а искреннее стремление к ней. К примеру, там написано:
""В Новом Завете совершенными, часто названы зрелые личности, которые жили в согласии с открытым им светом и, насколько это возможно, развивали свои духовные, умственные и физические способности (ср. 1 Кор. 14:20; Флп. 3:15; Евр. 5:14). Христос сказал, что верующие должны быть совершенными в своей ограниченной сфере, как Бог совершенен в Своей безграничной и абсолютной сфере (см. Мф. 5:48). Совершенный человек в очах Божьих - это человек, сердце и жизнь которого полностью посвящены поклонению и служению Ему. Это человек, который постоянно возрастает в познании Бога и который посредством благодати Божьей живет в согласии с полученным светом, радуясь жизненным победам (см. Кол. 4:12; Иак. 3:2).""
Я нигде не нашел заверений о достижении безгрешности. Ты можешь найти ясное подтверждение твоей позиции в комментарии АСД?
Благодарю Александр за комментарий. Однако не могу полностью согласиться со всеми приведенными в нем мыслями.
Часть 1.
«Итак, насколько я понимаю, под освящением Церковь АСД понимает не познание Бога, а внутреннее преобразование, которое Бог совершает в Своих детях и это процесс всей жизни»
Познание Бога напрямую связано с внутренним преобразованием, которое совершает Бог. И в свою очередь внутреннее преобразование открывает более глубокое познание Бога по мере степени этого преобразования. Это неразрывно взаимосвязанные категории христианской жизни.
«приводящий к постепенному отделению от греховного мира. В этом и смысл слова "освящать", то есть отделять от чего-то.»
Не совсем могу понять смысл понятия «греховного мира»? Имеется в виду окружающий мир или внутренний мир человека?
Если имеется в виду окружающий мир, то это отделение условное. Можно быть в мире, но не быть от мира. Окончательное, физическое, отделение от мира начнется при выходе из городов и завершится вознесением на облаках при Пришествии.
Но от «греховного мира» как образа мышления, необходимо отделиться уже сейчас. И это не может быть процесс длинною в жизнь. Ты или отделен от мира или нет. Третьего не дано.
«И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.» (2Кор.6:17)
В этом я согласен с комментарием АСД который ты приводишь, но понимаю его по иному.
Цитата: «Библия открывает три стадии освящения: 1) законченное действие в прошлом верующего; 2) процесс, происходящий в настоящем; 3) конечный результат, который христианин испытает при возвращении Христа».
Теперь я разложу этот комментарий на части. ОСВЯЩЕНИЕ: «1) законченное действие в прошлом верующего» Означает смерть для греха и воскресение для новой жизни во Христе. Греховное естество ума(не тела) умерло, теперь все новое.
«2) процесс, происходящий в настоящем» Означает, что возрастание в подобие Христа будет продолжаться бесконечно, даже в вечности. Мы вечно будем идти к Его недостижимой святости.
«3) конечный результат, который христианин испытает при возвращении Христа» Означает, что при наличии УЖЕ святого ума и характера, нам осталось изменить только греховное естество смертного тела. При пришествии не меняется ум, меняется только тело. (Ум меняется только в сторону качественного технического состояния мощности мышления, что было ограничено грехопадением)
Поэтому ОСВЯЩЕНИЕ как путь из греховного состояния ума в праведное вполне конкретный процесс и имеющий свои временные рамки. Если эти рамки неимоверно сильно растягиваются, значит человек или не освящается или неправильно понял как это делать.
Это хорошо показано на одном историческом примере в прошлом.
Израильтянам нужно было совершить религиозный праздник в Храме. Но они не могли его начать, т.к. священники не освятились. Пришлось ждать их, пока они не освятятся.
Но представь, что нужно их освящение(как процесс) ждать много лет? Это и пасхи так никогда и не совершили б они. Но они освятились(выполнили нужные действия для освящения) и начали делать пасху.
Есть еще пример:
«И сказал им: вы, начальники родов левитских, освятитесь сами и братья ваши, и принесите ковчег Господа Бога Израилева… ибо как прежде не вы это делали, то Господь Бог наш поразил нас за то, что мы не взыскали Его, как должно. И освятились священники и левиты для того, чтобы нести ковчег Господа, Бога Израилева» (1Пар.15:12-14)
Определенно видно, что процесс их освящения НЕ был растянут на десятилетия. Если нужно, то освятиться можно очень быстро. И после этого освящения удерживать это освящение и возрастать в уже обретенном освящении.
Еще текст:
«И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего» (1Кор.6:11)
Видно, что «освятились» здесь приведено как уже свершившийся факт. Как то, что УЖЕ совершилось.
Освящение – отделение от греха и преобразование ветхого ума в новый ум. Процесс освящения – все более продолжающееся отдаление от греха. Заметь, НЕ отделение, а отдаление. Ибо отделение УЖЕ произошло по факту погребения тебя во Христа.
* * *
Часть 2.
«Так как я совершаю грехи которых не замечаю и которые станут заметны мне только завтра»
Это может быть на НАЧАЛЬНОМ пути христианской жизни. Но это НИКАК не может быть в жизни христиан, которые уже по десять лет в Церкви.
Каким образом можно христианину со стажем делать грехи и не понимать, что делается грех? Приведи пример. Если в душе Дух Святой и Закон вписан на скрижалях сердца, то намерение сделать, что-либо греховное сразу будет внутренним Законом идентифицировано и Духом Святым указано человеку, как греховное намерение.
Когда человек делает грех и не замечает этого, то это значит, что он в это время НЕ ВО ХРИСТЕ. Пребывая ВО Христе НЕВОЗМОЖНО совершать грехи и не замечать этого.
«Он будет замечать новые грехи, которых он не замечал или не считал грехами. Тогда он силою Иисуса будет противостоять им, жить и не грешить В РАМКАХ его понимания греха и его духовного опыта.»
Не согласен с этими словами. Или ты грешишь – или ты НЕ грешишь. Другого не дано. Это заблуждение – «не грешить в рамках моего понимания греха».
Есть только одни «рамки» понимания греха – ЗАКОН. И ум человеческий или облечен в Закон или нет.
Настоятельно рекомендую еще раз изучить шестую главу к Римлянам!!! Это ключ к пониманию праведности и освящения.
Написано:
«Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?» (Рим.6:2) Веришь ли ты этому тексту?
Если человек УМЕР для греха, то НЕ БУДУТ вылазить новые грехи, которых он раньше не замечал.
Или УМЕР для греха или ЖИВ для греха. КОМЫ не существует. Если человек в коме для греха, то он всеравно еще для него жив. Смерть есть смерть. Это ПОЛНОЕ прекращение жизни(в данном случае греховной)
Написано:
«Ибо умерший освободился от греха» (Рим.6:7) Веришь ли этим словам?
Если человек УМЕР(для греха), то он от греха свободен. А если продолжает делать грехи, значит не умер, а только думает, что умер.
* * *
Часть 3.
«Безгрешность же Иисуса Христа - АБСОЛЮТНА. Он не грешил абсолютно. Нам не достичь ее в нашей грешной плоти. Об этом ясно говорит тот же комментарий АСД. По крайней мере так я понимаю то, что там написано. Хотя, должен признать, что это сложный для понимания вопрос.»
Не могу согласиться с данными словами.
Пребывая В АБСОЛЮТНО безгрешном Иисусе – и я являюсь АБСОЛЮТНО безгрешным. В том смысле, что во мне не живет грех (похоти, желания…).
Но эта абсолютность разная. Я не веду речь о Его Божественной сущности, мы остаемся всеравно творением. Но НИЖНЯЯ планка отделения от греха у нас с Иисусом должна быть одинаковой, а К ВЕРХНЕЙ планке святости мы будем двигаться ВЕЧНО.
Это и путают многие люди смотря только на верхнюю планку.
Греховная ПЛОТЬ никак не влияет на избавление человека от греховного УМА. Христос родился в нашей плоти унаследованной от грешницы Марии, но умом остался Святым. Это пример того, что и мы, пребывая УМОМ во Христе, но живя в ЭТОМ теле, можем уже здесь приблизиться к качеству Его святой жизни.
«Как послушные дети, не сообразуйтесь с прежними похотями, бывшими в неведении вашем, 15 но, по примеру призвавшего вас Святого, и сами будьте святы во всех поступках. 16 Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят» (1Пет.1:14-16)
«Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный» (Матф.5:48)
* * *
ЭПИЛОГ.
То, что вы описываете с Молчановым – это ПЕРВАЯ часть пути в начатках христианской жизни. То, что описываю я – это ВТОРАЯ часть христианской жизни.
Проблема в том, что вы ПЕРВУЮ часть растягиваете на ВСЮ жизнь, а ВТОРУЮ часть определяете на время после Пришествия.
Но правильно это - когда ПЕРВАЯ часть имеет свой отрезок во времени, НО ОКАНЧИВАЕТСЯ через некоторое время, и после наступает совершенная, ВТОРАЯ часть христианского пути. И ВТОРАЯ часть должна наступить уже в это время, на этой Земле. Если этого не произойдет, то Пришествие будет для меня огнем пожирающим.
И напоследок несколько отрывков из Е.Уайт. которые говорят о реальности святой жизни УЖЕ ЗДЕСЬ и сейчас.
«Они должны незамедлительно начать размышлять о ценности креста Христова и учиться носить его. Если они хотят жить святой жизнью, то должны уже сейчас иметь страх Божий перед глазами своими» (СЦ425:48)
«Как же тесно слова Христа связаны с нашей духовной жизнью! Он говорит: "Ядущий Мою Плоть и пьющий Мою Кровь имеет жизнь вечную". Мы можем жить святой жизнью только тогда, когда примем жизнь, отданную за нас на Голгофском кресте. И мы получаем эту жизнь, принимая Его слово и выполняя то, что Он заповедал. Таким путем мы соединяемся с Ним. "Ядущий Мою Плоть, - говорит Он, - и пьющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем; как послал Меня живый Отец и Я живу Отцом, так и ядущий Меня жить будет Мною" (Ин. 6:54, 56, 57). (ЖВ72:30)»
«Но Бог как раз и хочет очистить нас от греха, сделать Своими, дать нам силу жить святой жизнью. Поэтому мы можем просить об этих благословениях, верить, что получим их, и благодарить Бога за то, что уже получили. Какое это преимущество - приходить к Иисусу, очищаться от греха и стоять перед законом Божьим без стыда и угрызений совести! «Итак, нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу!»; (Рим. 8,1). (ПкХ10:9)»
«Перед нами жизнь Еноха. Сотни лет он ходил с Богом. Он жил в растленный век, когда вокруг него умножалась нравственная скверна, [122] однако он приучил свой ум любить чистоту и быть преданным Богу. Его разговоры были только о небесном. Он настолько приучил свои мысли течь в этом русле, что стал носить на себе Божественную печать совершенства. Его лицо светилось тем светом, который исходил от лица Иисуса. Еноха преследовали такие же искушения, как и нас. Его окружали люди, не более дружелюбно настроенные к праведности, чем окружающие нынче нас. Воздух, которым он дышал, как и тот, которым мы дышим сегодня, был заражен грехом и растлением; однако Енох жил святой жизнью. Его не запятнали господствующие грехи века, в котором он жил. Так и мы можем оставаться чистыми и неоскверненными. Енох символически изображал святых, живущих среди опасностей и испорченности последних дней. За свое преданное послушание Богу он был переселен, не вкусив смерти. Точно так же будут переселены и верные, которые останутся в живых в последний день. Они будут взяты из грешного и растленного мира, чтобы жить среди радости, царящей на небесах.» (СЦ23:27)
"И последнее. Освящение это не жизнь с греховной природой до смерти. Освящение это все углубляющийся опыт познания Господа Иисуса Христа, это все большее и большее усовершенствование, это все большее обретение мудрости и всякого познания.",
Официальный комментарий к доктринам АСД (В начале было Слово..., гл.10) гласит:
""1. Освящение. Слово "освящение" переведено с греческого слова "хагиасмос", что значит "святость", "посвящение", "освящение". Оно, в свою очередь, произошло от глагола "хагиадзо, означающего "делать святым", "посвящать", "освящать", "отделять". Ему равнозначно еврейское слово "кадаш" - "отделять для особой цели".
Истинное покаяние и оправдание ведут к освящению. Оправдание и освящение тесно связаны между собой. Они отличаются друг от друга, но всегда нераздельны. Они отражают две фазы спасения: оправдание является тем, что Бог делает для нас, а освящение - тем, что Бог делает в нас.
Ни оправдание, ни освящение не являются результатом добрых дел. Они даются исключительно по благодати Христа и Его праведности.
Библия открывает три стадии освящения: 1) законченное действие в прошлом верующего; 2) процесс, происходящий в настоящем; 3) конечный результат, который христианин испытает при возвращении Христа.""
Итак, насколько я понимаю, под освящением Церковь АСД понимает не познание Бога, а внутреннее преобразование, которое Бог совершает в Своих детях и это процесс всей жизни, приводящий к постепенному отделению от греховного мира. В этом и смысл слова "освящать", то есть отделять от чего-то.
По поводу одномоментного обретения безгрешной жизни Христа - также вопрос спорный. И в этом я согласен с Молчановым - это процесс всей жизни верующего. Мой безгрешность сегодня - это реальность, но это безгрешность ОТНОСИТЕЛЬНАЯ, так как я совершаю грехи которых не замечаю и которые станут заметны мне только завтра. Каждый день и каждый год христианин должен подниматься на новый уровень безгрешности. Его духовное вИдение должно все время расти и он будет замечать новые грехи, которых он не замечал или не считал грехами. Тогда он силою Иисуса будет противостоять им, жить и не грешить В РАМКАХ его понимания греха и его духовного опыта. Безгрешность же Иисуса Христа - АБСОЛЮТНА. Он не грешил абсолютно. Нам не достичь ее в нашей грешной плоти. Об этом ясно говорит тот же комментарий АСД. По крайней мере так я понимаю то, что там написано. Хотя, должен признать, что это сложный для понимания вопрос.
""По мере возрастания нашей веры все более полным становится наше исцеление и преобразование. Он посылает нам новые победы над силами тьмы. Его победа над миром гарантирует наше избавление от рабства греха (см. Ин. 16:33). .... 3. Стремитесь к совершенству. Какое же участие принимаем во всем этом мы, верующие люди? Посредством Христа, пребывающего в нашем сердце, мы возрастаем, достигая духовной зрелости. Благодаря Божьим дарам, данным Его Церкви, каждый ее член может становиться "мужем совершенным", приходя "в меру полного возраста Христова" (Еф. 4:13). Нам следует вы расти из нашего духовного младенчества (см. Еф. 4:14) и, усвоив основные истины христианства, стремиться к "твердой пище", приготовленной для зрелых верующих (Евр. 5:14). "Посему, - говорит Павел, - оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству" (Евр. 6:1). "Молюсь о том, - говорит он в другом послании, - чтобы любовь ваша еще более и более возрастала в познании и всяком чувстве, чтобы, познавая лучшее, вы были чисты и непреткновенны в день Христов, исполнены плодов праведности Иисусом Христом, в славу и похвалу Божию" (Флп. 1:9-11). ... Эти увещания ясно показывают, что христианам нужно "не только юридическое оправдание или освящение. Им нужна святость характера, хотя спасение всегда дается по вере. Только праведность Христа является основанием для жизни на небе. Но Божий план спасения состоит в том, чтобы человек получил не только оправдание, но и был подготовлен к жизни на небесах благодаря Христу, пребывающему в сердце человека. Эта подготовленность должна быть видна в характере человека как доказательство того, что в нем "совершилось" спасение"11. Что это значит с человеческой точки зрения? Для освященной жизни, которая совершенна на каждой ступени своего развития, необходима постоянная молитва. "Посему и мы с того дня, как о сем услышали, не перестаем молиться о вас... чтобы поступали достойно Бога, во всем угождая Ему, принося плод во всяком деле благом и возрастая в познании Бога" (Кол. 1:9, 10). ... Прославление и совершенство. Некоторые ошибочно считают, что окончательное совершенство, которое принесет с собой прославление, доступно людям уже сейчас. Но Павел, этот посвященный муж Божий, писал о себе в конце своей жизни так; "Не потому, чтобы я уже достиг или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус. Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе" (Флп. 3:12-14). Освящение продолжается всю жизнь. Сейчас мы владеем совершенством только во Христе, но окончательное, всестороннее преобразование нашей жизни по образу Божьему произойдет при Втором пришествии. Павел предупреждает: "Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть" (1 Кор. 10:12). История Израиля, жизнь Давида, Соломона и Петра являются серьезным предостережением для всех. "Пока человек живет, он должен контролировать свои привязанности и увлечения, держась одной твердой цели. Испорченность человеческой природы проявляется изнутри, искушения действуют извне, и где бы ни намечались успехи в деле Божьем, сатана сразу создает такие обстоятельства, когда искушение с силой давит на душу. Ни одного мгновения мы не можем быть в безопасности, разве только тогда, когда мы полагаемся на Бога и жизнь наша сокрыта со Христом в Боге"13. Окончательное преобразование нашей природы завершится тогда, когда мы облечемся в нетление и бессмертие, когда Дух Святой полностью восстановит первоначальное творение.""
Приведенные выше цитаты не дают ясного понимания этих вопросов. Интересующимся я бы рекомендовал прочесть всю 10-ю главу книги "В начале было Слово..." (http://www.bible.com.ua/lib/r/26)
Текст о младенцах использован вполне корректно. В данном тексте кроме слова "младенцы", присутствует также и слово "НОВОрожденные".
Новорожденные - это качество людей пребывающих во Христе.
Новорожденные не уменьшаются в росте и массе, но наоборот растут и набирают вес. Регресс может быть у рожденных с болезнями. Таких детей держат в роддоме, в борокамере, на капельнице.
Но здоровый новорожденный - имеет только прогресс в развитии.
Это хороший урок для духовной жизни НОВОрожденных христиан.
один из примеров недостойного употребления стиха (без контекста) 1 Петр. 2:2 Как новорожденные младенцы возлюбите словечное молоко. акцент конечно же по смыслу текста делается на любви младенческой к молоку, а не на состояние духовное, т.е. непорочное. Образованным людям и психологам нужно знать что дети - самые эгоистичные существа на земле. этот пример о чистоте детской не используйте говоря о духовной природе человека. Христос приводил в пример детей указывая на их доверие и искренность, но никак на духовный возраст и качество, ибо далее ап.Павел это раскрывает говоря о младенчестве (1 Кор. 13:11) Младенчество нужно оставлять.
В проповеди и оправданиях Орлова я не прочитал слово "ЛЮБОВЬ" Да, у него есть проблеммы. Но тема актуальная. Дети должны быть вовремя выведены из зала родителями, как только начинается шум. Родители должны за этим следить постоянно. Но оставаться дома, - это не правильно. Что касается воспитания. Кто дал Орлову право всех подряд воспитывать? Имей своих детей и воспитывай! Бог наш СУДЬЯ. А дети все разные, нельзя применять шаблоны ко всем. Я прошу тебя Саша, не огрызайся и не оправдывайся. Просто прислушайся к умным и опытным людям писавшим до меня. Любви тебе братик...
#1447 написал: Сергей Молчанов (25 августа 2010 20:15) Свобода во Христе
8 глава Римлянам это логическое продолжение Рим.7 рим.7 заканчивается возгласом о безисходности, безисходности борьбы против греха без Христа, т.к. грех живет в самой человеческой природе. 1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, 2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти. 3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти, 4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.(Рим.8:1-4)
1. Что значит жизнь по духу? Ответ в самой 8 главе: 9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его. (Рим.8:9)
Жизнь по духу - это жизнь Святого Духа во мне, Которого я получаю только благодаря вере в Иисуса Христа. Это возможно только благодаря осознанию своей собственной неспособности быть послушным Богу. До тех пор, пока я думаю, что я что-то могу, я не могу принять праведность Христа во всей полноте, а следовательно и Святого Духа, а следовательно и победу над грехом. 2. Христос осудил грех, т.к. Он грех победил. Закон не может осудить Христа, т.к. в Нем не было Закона греха и смерти. Следовательно, если я верою, посредством Духа соединяюсь со Христом, Закон не может осудить меня, т.к. я во Христе. 3. Все, в ком живет Дух Христов, имеют возможность освящаться силою Духа, "ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете. (Рим.8:13)" Но этот процесс не возможен без нашего свободного волеизьявления. Чаще, Духу, чтобы побудить нас к повиновению в процессе освящения, приходится проводить нас через скорби, болезни, катастрофы и т.д.
14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. 16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии. (Рим.8:14,16)
Подчинение нашего духа духу Божьему - это зачастую борьба, борьба за то, чтобы сдаться Духу Божьему. Эту Борьбу прошли: Иона, Давид, Самсон, Илия, Манассия и т.д. В Гефсимании и пустыне эту борьбу прошел Христос. Наша задача в одном, не уйти из школы Духа, как-бы трудно ни было.
1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства. (Гал.5:1) 16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, 17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы. (Гал.5:16,17)
* * *
Жизнь по духу - это жизнь в полном доверии Богу. Христос ходил по этой земле в полном доверии Отцу:
31 В тот день пришли некоторые из фарисеев и говорили Ему: выйди и удались отсюда, ибо Ирод хочет убить Тебя. 32 И сказал им: пойдите, скажите этой лисице: се, изгоняю бесов и совершаю исцеления сегодня и завтра, и в третий [день] кончу; 33 а впрочем, Мне должно ходить сегодня, завтра и в последующий день, потому что не бывает, чтобы пророк погиб вне Иерусалима.(Лук.13:31-33)
Как и шторм на озере, так и эта ситуация с Иродом, не могли поколебать веру Иисуса в водительство Отца. Причем волю Отца Христос постигал в размышлении над Словом. Так и мы, исследуя Слово, полагаясь на Него, можем покоиться в заботе Отца и Христа. В такой жизни нет ни страха, ни рабства.
Ребята, привет! Прочитала вашу дискуссию спустя полгода по ее окончании. Знаете - даже представить себе не могла раньше, что такое может быть в АСД. Обидно, что мы внутри своей церкви ведем такие разговоры, и договориться-то не можем...
Мы все прошли под дерево и сели, любуясь великолепием этого места. В это время к нам подошли братья Фитч и Стокмен, которые проповедовали Евангелие Царствия и которых Бог положил в могилу, чтобы спасти для вечности. Подошедшие попросили нас рассказать, что мы пережили, пока они покоились. Мы попытались вспомнить самые тяжкие наши испытания, но они показались такими ничтожными в сравнении с превосходящей все земное вечной славой, которая окружала нас, что мы ничего не смогли рассказать о них и лишь в один голос воскликнули: «Аллилуйя, как просто было попасть в вечность!» Затем мы коснулись струн наших чудесных арф, и небесные своды наполнились музыкой.
Сознательно не допускать грех можно только пребывая ВО Христе. Вне Христа вы будете все понимать, но как раб греха вс равно будете его делать и думать.
"Умереть со Христом" на практике начинается с желания покаяться. Покаяние это дверь во Христа. Это и есть смерть для Греха. Далее вы храните себя от греха пребыванием ВО Христе - непрестанной молитвой, общением со Христом, изучением Библии, пением, общением со святыми.
"Мне кажется не совсем корректно сравнивать наш опыт греха с опытом Евы, т.к. у Евы действительно не было до грехопадения греховной природы, т.е. врожденной предрасположенности ко греху, не было памяти, в которой все грехи, сделанные в течение жизни, оставили след"
Еще мысль. Память о ранее сделанных грехах не может быть причиной их повторения в уже христианской жизни.
Ибо в Вечности мы будем помнить нашу жизнь на грешной Земле и все, что мы сделали, но это не значит, что мы будем рабами воспоминаний о этих грехах.
После того как Земля сгорит, в нашем разуме амнезии о прошлой жизни не наступит. Так и здесь приходя ко Христу амнезии о прошлой жизни не наступает, но власти над нами прошлые грехи УЖЕ не имеют.
Без Христа Люцифер стал дьяволом. Поэтому наше всё это только ВО Христе. Вне Христа любой самый святой становится самым ужасным.
Все, что я писал отношу к уже членам Церкви со стажем. Я уже больше лет в христианстве, чем прожил до него. Почти двадцать лет я в Церкви, читаю Библию, молюсь, пою, думаю. И если я после двадцати лет пришел к решению, что пора заканчивать с жизнью не полностью во Христе, с раздвоенной жизнью, то врядли это можно назвать изменение моего естества в один миг.
Мы и в вечности будетм невероятно далеки от Бога в плане различий даже в святости. Но разве и там мы будем ощущать свою ущербность рядом со Христом? Нет. Просто мы с Ним разные даже по естеству, Он - Бог, мы - люди. Если мы не Бог, то это не значит что мы ущербны.
А жить в состоянии постоянного осознания никчемности, радости много не доставляет никому. Пора возвысится во Христе, видеть плоды Святого Духа в себе, радоваться переменам и идти в перед. Пора жить так, чтобы совесть уже не осуждала.
Опыт современных христиан должен быть глубже, чем у Апостола Павла.
А атаки сатаны будут, бороться с ними придется ежедневно, только пора из этих нападок уже выходить победителями, а не побежденными.
Сергей Молчанов. Если верим еще в пророческие откровения, то: 18 Есть те, кто познал всепрощающую любовь Христа и всем сердцем желает быть сыном или дочерью Бога. Однако они видят свое несовершенство, свои недостатки и поэтому склонны усомниться в том, что их сердца обновлены Духом Святым. Таковым я хочу сказать: “Не впадайте в отчаяние”. Нам еще не раз придется повергаться к ногам Христа и оплакивать свои промахи и ошибки. Но мы не должны падать духом. Даже если враг побеждает, мы не оставлены и не отвергнуты Богом. Нет, Христос находится пред лицом Господа, чтобы ходатайствовать за нас. Иоанн, возлюбленный ученик, говорил: “Сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем Ходатая перед Отцом, Иисуса Христа, Праведника” (1 Иоан. 2,1). И не забывайте слов Христа: “Сам Отец любит вас” (Иоан. 16, 27). Он хочет восстановить в вас Свой образ, чтобы в вас отразилась Его чистота и святость. И если только вы покоритесь Ему, Начавший в вас доброе дело будет совершать его до дня явления Иисуса Христа. Ревностно молитесь, утверждайтесь в вере! Разочаровавшись в своих силах, доверимся силе нашего Искупителя и будем славить Его, Целителя душ наших. 19 Чем ближе вы ко Христу, тем больше недостатков увидите в своем характере, ибо духовное зрение обостряется. В сравнении с Его совершенством ваши слабости видны более отчетливо. Это говорит о том, что обольщения сатаны потеряли над вами власть, что животворное влияние Духа Божьего пробуждает вас. 20 В человеке, не сознающем своей греховности, не может пребывать глубокая любовь ко Христу. Сердце, преобразованное благодатью Христа, всегда будет восхищаться Его Божественным характером. Но если мы не видим своей нравственной ущербности, то это, вне всякого сомнения, свидетельствует о том, что мы еще не познали красоту и совершенство Христова характера. 21 Чем менее мы склонны гордиться и превозносить себя, тем более ценим неописуемую чистоту и привлекательность нашего Спасителя. Сознание своей греховности побуждает нас идти к Тому, Кто всегда может простить. Когда душа, чувствующая свою беспомощность, ищет Христа, Он открывается ей в Своем могуществе. Чем сильнее мы сознаем свою нужду в Нем и в Слове Божьем, тем более возвышенные представления мы будем иметь о Его характере, и тем полнее будем отражать Его образ. (ПкХ6:18-21)
В послании Галатам Павел обращается не к тем, которые в состоянии Рим.7 бекз Христа, а к тем, которые во Христе Иисусе: 1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства. (Гал.5:1)
Именно им Павел напоминает: 13 К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к [угождению] плоти, но любовью служите друг другу. 14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя. 15 Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом. 16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, 17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы. 18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. 19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, 20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, 21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют. 22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, 23 кротость, воздержание. На таковых нет закона. 24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. 25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны. 26 Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать. (Гал.5:13-26)
В Рим.8 павел четко говорит о том, что моя личность меняется не одномоментно, греховная природа исчезает не в миг и Христос не отражается во мне во всей полноте мгновенно:
1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, (Рим.8:1) 12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти; 13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете. (Рим.8:12,13)
Слово умервщляете в греческом стоит в постоянно действующем времени. Если все уже умервщлено, то, что еще умервщлять?
Я не пою дифирамбы греховной природе, я воспеваю Христа. Чем больше Его воспеваю, то все больше вижу свою "конченность" без Христа и понимаю, что там еще много чего живет и это подстегивает меня еще сильнее хвататься за руку моего СПАСИТЕЛЯ. Без Христа я "конченный" грешник, во Христе я ПОБЕДИТЕЛЬ.
9 Чем ближе вы ко Христу, тем больше недостатков увидите в своем характере, ибо духовное зрение обостряется. В сравнении с Его совершенством ваши слабости видны более отчетливо. Это говорит о том, что обольщения сатаны потеряли над вами власть, что животворное влияние Духа Божьего пробуждает вас. 20 В человеке, не сознающем своей греховности, не может пребывать глубокая любовь ко Христу. Сердце, преобразованное благодатью Христа, всегда будет восхищаться Его Божественным характером. Но если мы не видим своей нравственной ущербности, то это, вне всякого сомнения, свидетельствует о том, что мы еще не познали красоту и совершенство Христова характера.(ПкХ6:18-21)
Я не хочу быть пастором, который на кого-то давит, но брат Антон, в твоих руках сайт, который читают многие, поэтому наши мнения не должны ни на кого давить, но мы должны помнить, что наши выводы могут каким-то образом повлиять на чью-то веру.
Благодарю за открытость, толерантность, демократичность, совместный поиск истины. С любовью и уважением, Молчанов.
Все мы разные, все доказать логически и безапеляционно не получится. Иногда нужно просто ждать месяцами, годами, что человек все поймет, что что-то щелкнет в голове и откроются ранее непонимаемые истины. Пройдет время и терпеливый Дух Святой совершит Свою работу, без насилия и принуждения.
Благодарен некоторым пасторам в моей жизни. Они говорили мне нечто, но не убеждали меня в этом. Они говорили и ждали. Прошли годы и на некоторые вопросы я поменял свое мнение, хоть и раньше был радикально несогласен.
Меня удручает положение вещей, когда я часто слышу из-за кафедры, как проповедующие проповедуют греховную природу. Проповедуют не полную победу во Христе, а права греха в жизни христианина. Это убаюкивает членов церкви.
Во всех христианских церквях, всех деноминаций, присутствует идея о греховной природе. Ей можно поумерить пыл пожелавшим быть вообще без греха. Это ведь полная катастрофа, когда у рядовых членов церкви вдруг начнет получаться жить и не грешить и Христоуподобится. Это крах.
Попробуйте начать проповедовать теорию совершенного христианства, начните проповедовать идею о полном прекращении прегрешений нахождением ВО Христе. И вы увидите, как люди воспрянут, как им захочется чего-то большего, чем раздвоенной христианской жизни. Люди захотят возвышаться и захотят расстаться с грехами. Они поверят, что Христос освобождает от грехов, а не сопровождает их в их греховной жизни. Христос пришел, чтобы даровать свободу, а не просто облегчение. (И здесь проповедующим нужно заниматься не богословием, а на своей практике показать членам церкви, что эта свобода от грехов возможна)
«Се творю все новое».
Все описанное в последних двух статьях не голая философия по посланию к Римлянам. Все, что я написал этот то, что я пережил в СВОЕЙ личной жизни. Шестая глава это мой личный ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт.
Самый важный аргумент против идеи греховной природы - это я сам. У меня на настоящий момент п о л у ч а е т с я быть мертвым для греховной природы. ВО Христе ее не существует - доказано личным опытом. Это то, что НИКТО не может опровергнуть, ибо это не богословие, а практика.
* * * * * *
О греховной природе человека Павел говорит в Рим.7, в частности: «16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр, 17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех. 18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.» (Рим.7:16-18)
Здесь Павел пишет о человеке, который еще не погрузился(баптизо) ВО Христа. Это образ ветхого человека, который уже понял, как все должно быть, но еще не стал свободным ВО Христе. Этот человек в седьмой главе – еще раб греха.
Рим.7 четко утверждает, что в человеческой природе затаился грех, но он мертв, пока не будет обнаружен Законом, т.е., когда человек делает поступок сознательно. Но, тем не менее в Рим.5, где «12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили. 13 Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона. 14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего» (Рим.5:12-14)
Все верно, в человеческой природе затаился грех, НО Христос, вселяясь в нашу природу – изгоняет грех.
Таким образом, хотя грех до писанного Закона и не был обнаруживаем посредством Заповеди, однако он убивал людей и они умирали от его смертоносности, греховная природа брала свое и до Закона. Уходит ли она с принятием Христа, т.к. брат Антон утверждает, что с принятием Христа теперь во мне не могут жить двое, а только один? Нет! Т.к. Христос, входя в мое сердце не изгоняет оттуда мой дух: «16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.» (Рим.8:16)
Греховная природа, с принятием Христа УХОДИТ. Это реальная практика многих христиан. Это невозможно отрицать. Христос не изгоняет человеческий дух из человека, но ИЗМЕНЯЕТ его. Это факт. Задумайтесь над фразой «дети Божии». Это не только дети по благодати, но и дети по рождению – от Святого Отца рождаются святые дети. Не рождает Святой греховных.
Сама свобода воли, которую Бог дарит всякому мыслящему существу, подразумевает то, что Бог не раздавливает мою личность, Он предлагает совместный путь по восстановлению меня до Своего образа и подобия. Нигде в Писании нет утверждения о расстворении человека в Духе Божьем, после которого во мне только Христос и больше ничего и никого.
Бог не раздавливает личность человека, но преобразует эту личность. Написано предельно конкретно – «Итак, кто во Христе, тот новая тварь(творение, создание); древнее прошло, теперь все новое» (2Кор.5:17) Я верю этому тексту.
Еще написано – «И уже не я живу, но живет во мне Христос» (Гал.2:20) Личность Павла растворилась во Христе, стала Христоподобной.
Моисей жил во Христе, но при этом оставался Моисеем и этот Моисей однажды проявил себя: (Чис.20:7-12)
Не Моисей проявил себя, а искушение взяло верх. Как и в случае с Евой. Как бы я хотел, чтобы частота согрешений в жизни христиан составляла 1 раз в 40 лет. Но почему-то христиане оправдывают свои ежедневные грехи, проступком Моисея, кротчайшего на Земле. Лучше говорить о своей праведности указывая на праведность Иисуса, чем оправдывая свои грехи указывать на грех Моисея.
«1 И пересказал Ахав Иезавели все, что сделал Илия, и то, что он убил всех пророков мечом. 2 И послала Иезавель посланца к Илии сказать: пусть то и то сделают мне боги, и еще больше сделают, если я завтра к этому времени не сделаю с твоею душею того, что сделано с душею каждого из них. 3 Увидев это, он встал и пошел, чтобы спасти жизнь свою, и пришел в Вирсавию, которая в Иудее, и оставил отрока своего там.» (3Цар.19:1-3) Илия только что на Кармиле исполненный Духа, вступивший в священную битву с идолопоклонством, сойдя с Кармила остается Илией со своими страхами и сомнениями. Господу надо время, чтобы дать Илие оправиться от шока и опять наладить взаимоотношения.
Здесь не описан конкретный грех. Бывало так, что и Иисус уходил в другие места учить, когда его искали убить. Но и Илия мог не испугаться Иезавели если бы чуть более погрузился в Бога. Возможно его на миг охватила эйфория победы и этого было достаточно, чтобы дьявол вонзил свое жало. Есть падения, которые не являются грехом. Падения, при которых праведник остается праведником и не погружается в грех. - «16 ибо семь раз упадет праведник, и встанет; а нечестивые впадут в погибель.» (Прит.24:16)
Свобода воли обрекает человека. принявшего Христа, исполненного Святого Духа на постоянную борьбу за выбор между Божьим и человеческим, между духом и плотью
Да. Но на борьбу с внешними искушениями дьявола, а не с выкорчевыванием имеющихся грехов. Это как две разницы в защите крепостиэ Первое. – Быть на стенах и отбивать атаки врага, который пытается попасть внутрь. Второе. – Враг взял стены и зашел в город и теперь с ним ведется борьба на улицах и внутри домов. (это проигрыш)
Вот часто христиане под борьбой имеют в виду второй вариант. Но это проигрыш. Нужен Освободитель, который очистит уже завоеванный город.
Но победоносная христианская жизнь – это Первый вариант, где силою Христа борьба ведется, но враг при это в город(в душу) не входит.
( где дух это та Божественная природа, которой наделяет верующих Христос посредством Духа, а плоть это наше человеческое естество, пораженное законом смерти)
«Плоть» это не тело с руками и ногами. «Плоть» – это плотское мышление, это мысли и разум пораженные грехом. Христос изменяет их в новый образ мыслей. Написано – «Чтобы возвратить непокоривым ОБРАЗ МЫСЛЕЙ ПРАВЕДНИКОВ, дабы представить Господу народ приготовленный» (Лук.1:17)
На место «плоти» (плотскому мышлению), приходит другой образ мыслей – «образ мыслей праведников»
16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, 17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы. 18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. (Гал.5:16-18) Здесь описан опыт духовного человека, в котором живет Дух, но в плоти его живет и вожделение.
Нет. Здесь описан опыт плотского человека. Эти тексты Галатам, почти синонимы текстам 7й главы к Римлянам. Когда плоть желает – то человек раб плоти. Потому, что «вы не то делаете, что хотели бы». Тот, кто делает не то, что хотел бы – раб плоти, раб греха. Но тот, кто Духом водится, то делает не то, что плоть хочет, а то что Дух. Во Христе «плоть» умирает. Это утверждение 6й главы к Римлянам.
Это и опыт Петра после Пятидесятницы: 11 Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию. 12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных. 13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. 14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски? (Гал.2:11-14)
Наряду с Духом Христа в Петре жил и дух Петра, который не всегда действовал так, как того хотел Дух Христа. Дух Христа не убил дух Петра, потому что наш дух учится подчиняться Духу Христа всю жизнь. Для того, чтобы не разрушить нас как личность, не подавить нашу свободу, Дух Христов, который входит в мое сердце после уверования во Христа начинает кропотливый труд в сотрудничестве с моим духом по моему восстановлению:
Бог не разрушает нас как личность, НО РАЗРУШАЕТ нашу греховную личность. Это миф, что если сразу изменить грешника в образ Христа, то это убъет его как личность. Ничего с человеком катастрофического не произойдет, но наступит блаженное пребывание в Боге.
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии. (Рим.8:16) Поэтому Дух Божий теперь каждый день указывает мне на то, что мешает укреплению наших уз, предлагая выбор, если я подчиняясь Духу, позволяю в покаянии освобождать мня от того, что Он обнаруживает во мне, то мы идем далее: 8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа 9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере; 10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, 11 чтобы достигнуть воскресения мертвых. 12 [Говорю так] не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус. 13 Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, 14 стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе. 15 Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет. 16 Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:8-16)
Почитать себя всего достигшим ненужно. Путь к совершенству вечен. Но путь из греха во Христа не может быть вечен.
Мне кажется не совсем корректно сравнивать наш опыт греха с опытом Евы, т.к. у Евы действительно не было до грехопадения греховной природы, т.е. врожденной предрасположенности ко греху, не было памяти, в которой все грехи, сделанные в течение жизни, оставили след, до дерева жизни она была чиста. Чист ли полностью я, когда рождаюсь во Христе?
Когда человек рождается ВО Христе он ПОЛНОСТЬЮ чист – «как новорожденные младенцы …» (1Пет.2:2) Еще текст – «И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.» (1Иоан.3:3) Степень чистоты рожденного ВО Христа такая как у Самого Христа – «так, как Он чист». И память о грехах не обязывает повторять эти грехи.
Бог рассматривает меня таким, как будто бы я никогда не грешил, это то, что Бог засчитывает мне благодаря заслугам Христа, Бог засчитывает мне исполнение Закона, какое проявил в жизни Христос, но Бог при этом, не вытирает память прожитой жизни, последствия поступков, мое мышление, мировоззрение и т.д.
Изменение человека в полный образ Божий не означает стирание памяти о прожитой жизни или изменение, например темперамента, Но пребывание ВО Христе – ВЫТИРАЕТ греховную природу из человека и наделяет его природой Иисуса Христа, т.е. характером Христа.
Таким был Иов – сам сатана не знал к чему прицепиться или на что ткнуть Богу.
У апостолов есть четкое разграничение на духовных младенцев и духовно зрелых людей, им даже пища должна предлагаться разная.
Духовный младенец это не означает грешащий. Например семечко пшеницы это еще не росток, но по своей сути оно на 100% пшеница. Росток, это еще не колосок, но по своей сути он 100% пшеница (без изъяна) Созревший колос это таже пшеница на 100%, по генетической сути такая же как и зернышко, но в другом этапе развития.
Итак видим что процесс развития пшенички не влияет на ее суть. Она не изменяет свою сущность по мере роста – 10% пшеницы, 50% пшеницы, 100% пшеница. Она ВСЕГДА – 100% пшеница, но разного прогресса.
Так и христианская жизнь. Человек во Христе 1 год, но он 100% христианин. Человек во Христе 5 лет, 30 лет, но он все равно по сути 100% христианин. Единственная разница во времени опыта с Богом и глубине познания Бога. Но это не значит, что он не избавлен от грехов.
о, что есть переживание о том, что я могу не успеть усовершиться, а на меня наедет машина, так: во-первых, по посланию к Филлипийцам Бог примет то, чего я достиг, а остальное покроет праведность Христа - в этом и суть праведности по вере
Праведность Христа не покроет тех грехов, которые остались жить в человеке, ибо человек остался рабом греху. «26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи» (Евр.10:26)
О греховной природе человека Павел говорит в Рим.7, в частности: 16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр, 17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех. 18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. (Рим.7:16-18) Рим.7 четко утверждает, что в человеческой природе затаился грех, но он мертв, пока не будет обнаружен Законом, т.е., когда человек делает поступок сознательно. Но, тем не менее в Рим.5, где 12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили. 13 Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона. 14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего. (Рим.5:12-14) Таким образом, хотя грех до писанного Закона и не был обнаруживаем посредством Заповеди,однако он убивал людей и они умирали от его смертоносности, греховная природа брала свое и до Закона. Уходит ли она с принятием Христа, т.к. брат Антон утверждает, что с принятием Христа теперь во мне не могут жить двое, а только один? Нет! Т.к. Христос, входя в мое сердце не изгоняет оттуда мой дух: 16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии. (Рим.8:16) Сама свобода воли, которую Бог дарит всякому мыслящему существу, подразумевает то, что Бог не раздавливает мою личность, Он предлагает совместный путь по восстановлению меня до Своего образа и подобия. Нигде в Писании нет утверждения о расстворении человека в Духе Божьем, после которого во мне только Христос и больше ничего и никого. Моисей жил во Христе, но при этом оставался Моисеем и этот Моисей однажды проявил себя: 7 И сказал Господь Моисею, говоря: 8 Возьми жезл и собери общество, ты и Аарон, брат твой, и скажите в глазах их скале, и она даст из себя воду: и так ты изведешь им воду из скалы, и напоишь общество и скот его. 9 И взял Моисей жезл от лица Господа, как Он повелел ему. 10 И собрали Моисей и Аарон народ к скале, и сказал он им: послушайте, непокорные, разве нам из этой скалы извести для вас воду? 11 И поднял Моисей руку свою и ударил в скалу жезлом своим дважды, и потекло много воды, и пило общество и скот его. 12 И сказал Господь Моисею и Аарону: за то, что вы не поверили Мне, чтоб явить святость Мою пред очами сынов Израилевых, не введете вы народа сего в землю, которую Я даю ему. (Чис.20:7-12) 1 И пересказал Ахав Иезавели все, что сделал Илия, и то, что он убил всех пророков мечом. 2 И послала Иезавель посланца к Илии сказать: пусть то и то сделают мне боги, и еще больше сделают, если я завтра к этому времени не сделаю с твоею душею того, что [сделано] с душею каждого из них. 3 Увидев это, он встал и пошел, чтобы спасти жизнь свою, и пришел в Вирсавию, которая в Иудее, и оставил отрока своего там. (3Цар.19:1-3) Илия только что на Кармиле исполненный Духа, вступивший в священную битву с идолопоклонством, сойдя с Кармила остается Илией со своими страхами и сомнениями. Господу надо время, чтобы дать Илие оправиться от шока и опять наладить взаимоотношения. Свобода воли обрекает человека. принявшего Христа, исполненного Святого Духа на постоянную борьбу за выбор между Божьим и человеческим, между духом и плотью ( где дух это та Божественная природа, которой наделяет верующих Христос посредством Духа, а плоть это наше человеческое естество, пораженное законом смерти) 16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, 17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы. 18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. (Гал.5:16-18) Здесь описан опыт духовного человека, в котором живет Дух, но в плоти его живет и вожделение. Это и опыт Петра после Пятидесятницы: 11 Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию. 12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных. 13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. 14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски? (Гал.2:11-14) Наряду с Духом Христа в Петре жил и дух Петра, который не всегда действовал так, как того хотел Дух Христа. Дух Христа не убил дух Петра,потому что наш дух учится подчиняться Духу Христа всю жизнь. Для того, чтобы не разрушить нас как личность, не подавить нашу свободу, Дух Христов, который входит в мое сердце после уверования во Христа начинает кропотливый труд в сотрудничестве с моим духом по моему восстановлению: 16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии. (Рим.8:16) Поэтому Дух Божий теперь каждый день указывает мне на то, что мешает укреплению наших уз, предлагая выбор, если я подчиняясь Духу, позволяю в покаянии освобождать мня от того, что Он обнаруживает во мне, то мы идем далее: 8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа 9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере; 10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, 11 чтобы достигнуть воскресения мертвых. 12 [Говорю так] не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус. 13 Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, 14 стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе. 15 Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет. 16 Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:8-16) Мне кажется не совсем корректно сравнивать наш опыт греха с опытом Евы, т.к. у Евы действительно не было до грехопадения греховной природы, т.е. врожденной предрасположенности ко греху, не было памяти, в которой все грехи, сделанные в течение жизни, оставили след, до дерева жизни она была чиста. Чист ли полностью я, когда рождаюсь во Христе? Бог рассматривает меня таким, какбудто бы я никогда не грешил, это то, что Бог засчитывает мне благодаря заслугам Христа, Бог засчитывает мне исполнение Закона, какое проявил в жизни Христос, но Бог при этом, не вытирает память прожитой жизни, последствия поступков, мое мышление, мировоззрение и т.д. У апостолов есть четкое разграничение на духовных младенцев и духовно зрелых людей, им даже пища должна предлагаться разная. А то, что есть переживание о том, что я могу не успеть усовершиться, а на меня наедет машина, так: во-первых, по посланию к Филлипийцам Бог примет то, чего я достиг, а остальное покроет праведность Христа - в этом и суть праведности по вере Во-вторых: Бог, инициировавший в моей жизни спасение и освящение знает, что допускать конкретно для меня, а что нет. В-третьих: кого Бог подведет к бедственному времени, Он их подведет во всеоружии: 6 будучи уверен в том, что начавший в вас доброе дело будет совершать его даже до дня Иисуса Христа, (Фил.1:6)
"Почему Павел пишет, что он умирает каждый день?" Потому, что для него жизно ВО Христе реальность. Не отвлеченное от его личной жизни понятие, а практика ежедневного бытия. Каждый день Павел все дальше и дальше удалялся от греха.
"Почему умирают младенцы и другие не имея греховной природы?" Младенцы по факту рождения от Адама имеют в себе смерть, ибо грех перешел через Адама во всех человеков - "Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили" (Рим.5:12)
"Что дается нам по наследству, смертное или бессмертное тело?" Смертное. Смотрите текст выше.
"За что смертное или за что мы умираем не греша?" За то, что просто по наследству от Адама. "И как человекам положено однажды умереть, а потом суд" (Евр.9:27)
Почему Павел пишет, что он умирает каждый день? Почему умирают младенцы и другие не имея греховной природы? Что дается нам по наследству, смертное или бессмертное тело? За что смертное или за что мы умираем не греша?
Пособие по Субботней школе несколько отделило 7 главу. Я думаю, что для понимания того, что хотел сказать Павел, все-таки важно немного заглянуть и в 8 главу. Рим.7:1-6 не совсем понятно о чем Павел говорит. В контексте всей 7 главы, Павел утверждает, что в членах падшего человека живет закон смерти, т.е. тяга ко злу, которая не обнаруживает себя как грех, пока не приходит Закон. И действительно, каждый, кто пришел в Церковь из мира, наверное, никогда и не предполагал, живя в миру, что выпить на праздник это плохо; «негласные» законы этого мира не осуждают человека, имеющего любовницу, а может и нескольких. Праотец Авраам, будучи первопроходцем веры, иногда поступал так, как было принято в окружающем его обществе. Но, грех в глазах Божьих, это то, что делается осознанно: В общем, кто знает, 'как' делать добро, но не делает, тому - грех. (Иак.4:17) (Пер. Кулакова)
Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем. (Иоан.15:22) Таким образом, грех действительно начинает оживать, когда человеку открывается Закон, указывающий на грех и человек уже действует осознанно, просто знание Закона, не возрожденной плоти не несет ничего, кроме смерти, т.к. плоть, ослабленная грехом (Рим.8:3), не в состоянии исполнять Закон. Познавая Закон человек без Христа приходит к двум выводам: или в ужасе перед наказанием и чувством вины не имеет ни радости ни уверенности в спасении; или, как фарисеи начинает изобретать правила, позволяющие обходить заповеди. Павел пишет и то, и то ведет к смерти. Победу обретаем следующим образом: То же и с вами, братья: и вы умерли для Закона, став частью тела Христова, чтобы принадлежать Другому, Тому, кто был поднят из мертвых, и теперь будете приносить плоды Богу. Когда мы жили, подчиняясь своей низшей природе, греховные страсти, подстегиваемые Законом, действовали в нашем теле для того, чтобы приносить плоды смерти. А теперь мы свободны от Закона, потому что умерли для всего того, что держало нас в плену; и теперь мы служим Богу по-новому, духовно, а не как встарь - следуя букве Закона. (Рим.7:4-6) (Пер.Кузнецовой) Если над нами царствует Закон, то мы приносим плоды смерти (насколько правильно обилие висящих скрижалей в молитвенных домах АСД, Сам Бог спрятал скрижали в ковчег, чтобы Моисей, Аарон и его потомки видели прежде всего Славу Божью, а не скрижали) Вешая скрижали, мы указываем не возрожденному человеку только на смерть, не открывая людям Христа во всей красоте Голгофы, но спеша указать на заповеди, мы указываем на смерть и больше ни на что. Принимая Христа (Рим.7:4-6), я умираю для Закона, т.к. я становлюсь частью Тела Христова, а Христос Своим Телом осудил грех, обнаруживаемый Законом (Рим.8:3,4) и Закон теперь не может убить меня своими откровениями о грехах, т.к. во Христе Иисусе я начинаю жить жизнью победы, даруемой по благодати Святого Духа. Будучи каждый день соединен со Христом, я обретаю от Него силу для победы, которую Он мне дарит посредством Святого Духа. Закон теперь не может за мной угнаться, т.к. получая от Господа силу для победы над грехом я становлюсь недостижимым для его смертоносных откровений. Христос победил грех и дарит эту победу всем, кто возрастает в познании Его. Мы молимся и о том, чтобы вы жили жизнью, достойной Господа, во всем поступая так, как Ему приятно, и чтобы в любом добром деле труд ваш приносил плоды и вы все больше и больше постигали Бога. И пусть для этого Он всячески укрепит и усилит вас соразмерно величию Своей мощи и даст вам великое терпение и стойкость. (Кол.1:10,11) (Пер. Кузнецовой)
Седьмая глава Римлянам реквием для всех кто пытается исполнять Закон, но не имеет спасительных отношений со Христом. В 6 главе Римлянам мы увидели, что исполнить Закон можно только находясь под благодатью, пребывая во Христе. На первый план встает не только и не столько исполнение заповедей, а пребывание в Слове, которое есть Дух и Жизнь.
К сожалению, наблюдая уроки Субботней школы, замечаю, что значительно ослабевает желание исследования и жизни Словом. 4.1. Посещая музей Днепропетровско- Запорожского адвентизма, я был удивлен, как в годы коммунизма люди не только переписывали пособия Субботней школы , они изучали их с тетрадью и ручкой, записывая идеи, мысли, ведя дневники о молитвенной жизни и жизни во Христе. Если мы не возродим все это и будем ограничиваться зачастую только «формальным» соблюдением заповедей, а не спасительными отношениями со Христом, многих ждет великое разочарование, описанное в
Рим.9:30-33 4.2. Эти стихи для меня звучит печально, многие инаковерующие, которые еще не совершенны в Законе, но совершенствуются в спасительных отношениях со Христом, в последний момент займут наши места. Это уже пережил Израиль, молю Господа, чтобы это не повторилось. Бог ждет нашего пробуждения ко Христу, это и есть праведность по вере. 4.3. У кого- то может возникнуть вопрос, в 6 главе Павел пишет о победе над грехом, а я еще не таков, что делать. Начинать серьезные отношения со Христом, каждый день возрастать в этих взаимоотношениях, по мере совершенствования ваших взаимоотношений, Христос все больше будет овладевать самыми потаенными уголками вашей души, Он все больше будет распространять Свою власть над вами, вы все больше будете испытывать удовольствие от послушания Христу. 4.4. Каждый день вы будете жить жизнью победы, хотя на примере Илии и Моисея, мы видим, что в нас еще живут Илии и МОИСЕИ (Когда Илия убегал о Иезавели, а Моисей ударил по скале) И только мы теряем Христа в нас проявляется наше «я» Каждый день бороться за взаимоотношения со Христом, каждый день приходитиь к Его ногам и просить взять наше сердце и властвовать в нем, т.к. наша свобода воли неприкосновенна для Христа, он готов царствовать в нас только с нашего согласия. Не смотрите все время на Закон, смотрите на Христа, пребывая в Нем ваш внутренний человек ОЖИВЕТ. В ВАШЕЙ ДУШЕ, НАПОЛНЕННОЙ ХРИСТОМ ОЖИВЕТ ЗАКОН. Аллилуйя!
Что же выходит? Язычники, хоть и не искали праведности, все же достигли ее, 'обрели' праведность, основанную на вере. А Израиль, устремляясь к закону праведности, так и не пришел к нему. Почему? Потому что 'их стремления основывались' не на вере, а на делах, и они споткнулись о "камень преткновения", как 'и было' написано: "Вот, кладу на Сионе Я Камень, и будут о Него спотыкаться, будут падать из-за Него'. И верующий в Него посрамлен не будет". (Рим.9:30-33)
В пособии по С.Ш. приводится комментарий, в котором указывается на то, что некоторые богословы считают, чтов Рим.7 говорится о жизни Павла до принятия Христа и после принятия Христа. Не могу согласиться с этой точкой зрения, т.к. жизнь Павла после греха ярко представлена в Рим.8 в рим.7 Павел показывает жизнь человека, который всеми силами пытается исполнить Заскон, а не искать Христа и Его праведности.
Такой путь обречен на единственный результат - вопль "бедный я человек" Что же выходит? Язычники, хоть и не искали праведности, все же достигли ее, 'обрели' праведность, основанную на вере. А Израиль, устремляясь к закону праведности, так и не пришел к нему. Почему? Потому что 'их стремления основывались' не на вере, а на делах, и они споткнулись о "камень преткновения", как 'и было' написано: "Вот, кладу на Сионе Я Камень, и будут о Него спотыкаться, будут падать из-за Него'. И верующий в Него посрамлен не будет". (Рим.9:30-33) Очень серьезные тексты, еще раз напоминающие о том, что наша цель не исполнить Закон, наша цель веровать во Христа.
Многие в нашей церкви продолжают искать оправдания в Законе, продолжают прилагать усилия к его исполнению, при этом отвергая камень – Христа. Многие, стремящиеся соблюсти Закон, при этом молятся не более 7 мин. в день (данные одного анонимного опроса), Библию открывают только по субботам, а размышлять над духовными истинами у них вообще нет времени.
Я думаю, что у многих из этих людей нет внешнего конфликта с Законом: они возвращают десятину, в субботу не ходят на работу, верят в то, что человек спит после смерти и т.д. Но у них нет главного: тяги ко Христу, тяги к молитве, Слову. Они мертвые, но думают, что живы. К этому приводит стремление соблюдать Закон, но, не стремление жить верою во Христа. Еще раз хочется обратиться к вопросу спасительной веры.
Иногда слышишь такие высказывания, что значит для спасения достаточно одной веры, тогда все спасутся. Люди, которые так говорят не понимают того, что подразумевал под верою Христос. Когда Петр не смог идти по воде, Христос назвал его маловерным; когда ученики не могли освободить юношу от беса, Христос назвал их неверным родом; когда ученики испугались бури на море: И сказал им: что вы так боязливы? как у вас нет веры? (Мар.4:40)
Таким образом, спасающая и оправдывающая вера – это полное доверие Христу, успокоение в Нем, в Его любви, вера в то, что в любой ситуации Он с нами.
Спасающая вера – это когда я каждое утро начинаю с молитвы, Господи, я сам по себе ничего не могу, без Тебя я слаб и нищ, возьми меня Господи, возьми мое сердце, наполни его Тобою и впиши в него Твой Закон. Спасающая вера растет в Слове, в размышлении над Ним, в молитвах открытого сердца, в постах, в горячих молитвах о помощи, когда приходят искушения, в опытах, пережитых с живым Господом.
Что же выходит? Язычники, хоть и не искали праведности, все же достигли ее, 'обрели' праведность, основанную на вере. А Израиль, устремляясь к закону праведности, так и не пришел к нему. Почему? Потому что 'их стремления основывались' не на вере, а на делах, и они споткнулись о "камень преткновения", как 'и было' написано: "Вот, кладу на Сионе Я Камень, и будут о Него спотыкаться, будут падать из-за Него'. И верующий в Него посрамлен не будет". (Рим.9:30-33)
Любое, просто механическое повторение чего-либо, без осмысленного умопонимания, не приведет к желаемым результатам, а может даже вызвать обратный эффект и разочарование.
Просто автоматическое принесение жертв, Богом оценивается не как приятное благоухание, а как убийство - "Заколающий вола - то же, что убивающий человека; приносящий агнца в жертву - то же, что задушающий пса..." (Ис.66:3)
Также и механическое повторение "Отче наш", тоже может быть не лучше языческого заклинания.
Поэтому, просто механически повторить то, что делал я, без понимания того, что ты делаешь, зачем делаешь, что дальше будет, и без страстного внутреннего переживания, может не превести к тем результатам, к которым пришел я.
Человек САМ победить грех не может, и очистить себя САМ тоже не может. Все происходит по благодати, СО Христом и ВО Христе.
САМ - это спасение своими делами - я об этом не писал и не имел ввиду ничего такого.
Написанный опыт Антона, к большому сожалению толкает многих экзальтированных людей к неправильным выводам. Люди обращают внимание на внешнюю сторону греха, ведут счёт грехам (о, сегодня я уже не занимался онанизмом (назовём вещи своими именами) - я победил этот страшный грех). Ещё того хуже - объявляют войну сатане, что недопустимо. Сам Господь ведёт за нас брань, мы не можем на равных выступать с диаволом, ребята, ну смиритесь же пред Господом...Поймите - мы не можем САМИ ПОБЕДИТЬ ГРЕХ, или "ВНАЧАЛЕ стать ЧИСТЫМИ, А ПОТОМ ПРИЙТИ ко Христу". Наоборот - приди ко Христу, смирись, живи просто, показывай делом любовь Христа...поменьше говори, побольше делай. Пусть Господь тебя благословит, братец.
Рим.6:14 В нашем памятном тексте говорится о том, что грех не господствует над теми кто под благодатью. Исходя из Рим.5:5, благодатью в наше сердце Духом Святым вливается любовь, я начинаю распространять эту любовь вокруг себя. У тех кто под благодатью Закон вписывается в сердце, они не исполняют закон, они им живут, можно ли исполнить любовь? Мысль о том, что нам необходимо исполнять Закон, очень скользкая по своей сути, если ее неправильно понять. Фарисеи направили все внимание на Закон, а не на Личность Законодателя и возненавидели Законодателя. Тоже мы читаем в притче о блудном сыне, в которой старший сын обвиняет отца в том, что огн исполнял все Его повеления, но ничего в жизни не получил в замен.
Можно стремиться исполнять заповеди Отца, в конце концов возненавидев и Отца и другого брата. Книга Песнь Песней пронизана идеей "исполнения" любви к Возлюбленному. такие чувства недоступны тем, кто только стремится к исполнению. По Песне Песней Возлюбленного необходимо искать, жить с Ним, принимать Его любовь. Это и есть "исполнение" Закона любви, это и есть жизнь без греха, когда мы принимаем благодать, о которой пишет Павел в Рим.6 Жизнь без греха доступна только тому, кто осознал свою «конченную» греховность и как нищий Духом стоит с протянутою рукою и умоляет о благодати для победоносной жизни, пока не получает, а получив опять просит.
* * *
Рим.6:2-6 Открывает то, что в самом крещении есть сверхъестественная тайна. Ну что особенного в том, что человек погружается в воду? Однако, если это делается с искренним желанием умереть для греховной жизни, с верою в то, что после крещения Христос изменит мою жизнь и примет в Свои обители, происходит чудо веры и человек выходит из воды другим, рожденным для новой жизни, в которой не царствует грех. Это не означает то, что теперь этот человек идеален, что он не может упасть, это означает, что царство греха, похоти в жизни его закончилось, если раньше он искал греха, думал о нем, служил ему, получал от греха удовольствие, то теперь он полюбил и ищет святости во Христе Иисусе. Такая жизнь возможна только тогда, когда мы ежедневно ищем Христа в серьезной молитве, Его Слове, размышлении, служении, покаянии, исследовании сердца и т.д.
В уроке есть хороший вопрос "Если после крещения мы согрешили, значит ли это, что мы перестали быть спасенными? Заключив Завет со Христом, мы стали под Его защиту, ходатайство и поручительство. Благодаря Христу милость в нашей жизни превозносится над судом. Иди и провозгласи слова сии к северу, и скажи: возвратись, отступница, [дочь] Израилева, говорит Господь. Я не изолью на вас гнева Моего; ибо Я милостив, говорит Господь, - не вечно буду негодовать. Признай только вину твою: ибо ты отступила от Господа Бога твоего и распутствовала с чужими под всяким ветвистым деревом, а гласа Моего вы не слушали, говорит Господь. Возвратитесь, дети-отступники, говорит Господь, потому что Я сочетался с вами, и возьму вас по одному из города, по два из племени, и приведу вас на Сион. (Иер.3:12-14) Господь не вычеркивает отступивших до тех пор, пока они слышат призыв к покаянию. Отвергая этот призыв, человек все менее способен слышать голос Духа и может наступить момент, когда он полностью закрывается для голоса благодати и тогда он становится на путь смерти.
Forel, August, prof., MD., PhD., LL.D. – «The sexual question», Physicians and Surgeons Book Company, New York, 1924. Здесь автор несколько раз упоминает о том, что масоны – это тайные общества гомосексуалистов (стр. 243, 244). Первое немецкое издание в 1906 г. Первое русское издание в 1907 г. Божий народ - это прирождённые, природные масоны, каковыми они стали уже в самом начале истории еврейского народа. Это производные из формулы Гитлера: "Масоны - это искусственные евреи". А уж четвертьмарсианин Гитлер знал своих родственников довольно хорошо. Евреи - это международная нация, а масоны - международная организация и орудие международного еврейства в смысле "Протоколов сионских мудрецов", сварганенных самим семитом Нилусом, которого после еврейско-большевистской революции никто не тронул.
